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余蝴蝶非余蝴蝶
(這篇文章已經被閱讀了 8750 次) 時間：2005/04/15 10:51am 來源：izumilin
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多年前在建國花市買的, 最近開花好像品種有誤, 有人知道是什麼花嗎?
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| 雍宏 |
發表於： 2005/04/15 10:56am
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izumilin 兄：
這不是余蝴蝶，比較像台灣春蘭。 |
 頂部 |
| 雍宏 |
發表於： 2005/04/15 11:00am
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izumilin 兄：
看旁邊的藝蘭非常水喔，有空時是否能貼上供同好欣賞，謝謝。 |
| 頂部 |
| 揚仔 |
發表於： 2005/04/15 11:36am
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| 這被騙了嗎? |
| 頂部 |
| izumilin |
發表於： 2005/04/15 12:12pm
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| 可是我是向建國花市的國蘭名人吳老板買的呀, 會有錯嗎? |
| 頂部 |
| 古董 |
發表於： 2005/04/15 12:20pm
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| izumilin 兄.不對啦.余蝴蝶春蘭奇花.我是沒這路花.但知是奇花. |
| 頂部 |
| 123 |
發表於： 2005/04/15 12:49pm
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izumilin 兄:是哪個吳先生?
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| 頂部 |
| izumilin |
發表於： 2005/04/15 02:05pm
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| 他出過很多書,佷多國蘭的書都是他寫的 |
| 頂部 |
| orchids |
發表於： 2005/04/15 04:02pm
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下面引用由izumilin在 2005/04/15 02:05pm 發表的內容：
他出過很多書,佷多國蘭的書都是他寫的
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您是跟吳森源先生買的嗎?
這樣子可能是他品種搞錯,您看看這星期有空去建國花市找他看看
請他解決一下
雍宏 兄
這花的質感應該是大陸春蘭 |
| 頂部 |
| chuit |
發表於： 2005/04/15 06:26pm
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| 這不是余蝴蝶. 余蝴蝶的葉片中垂柔軟. 特徵很明顯 |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/15 08:14pm
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| 名人也會出錯的...畢竟很多春蘭在未開花過以前...跟本沒有多少人可以100%跟你保證...因為在這些中價位的國蘭中...為了賺錢..大多不讓其開花...而拼命讓他長芽...所以出錯機會大 |
| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/15 08:26pm
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吳森源的攤位是隔壁攤位賣洋蘭,
他跟賣盆景共用走到那一攤嗎?
如果是!他已經好幾個月沒擺攤了!
我以前看過他攤位的名片,
住苗栗,好像不是姓吳. |
| 頂部 |
| 雍宏 |
發表於： 2005/04/16 06:52pm
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下面引用由雍宏在 2005/04/15 11:00am 發表的內容：
izumilin 兄：
看旁邊的藝蘭非常水喔，有空時是否能貼上供同好欣賞，謝謝。
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| 頂部 |
| 123 |
發表於： 2005/04/18 12:46pm
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| 您這是拆芽買的嗎?據了解,那個吳老闆除非是熟客,否則不會拆芽賣喔!曾經想跟他拆芽買四喜蝶(整盆大約有十幾芽,大概要一兩萬元吧),結果居然跟我說,那就整盆拿去就好了,真是@#@#$! |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/23 09:32pm
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這禮拜 他有在建國喔
快去找他換花喔
說不定 他又跑大陸去
大忙人一個
123兄 會拆拉
今天 又去跟他拆了2路不同素花春蘭 |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/04/24 06:52am
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下面引用由ka5703在 2005/04/15 08:14pm 發表的內容：
名人也會出錯的...畢竟很多春蘭在未開花過以前...跟本沒有多少人可以100%跟你保證...因為在這些中價位的國蘭中...為了賺錢..大多不讓其開花...而拼命讓他長芽...所以出錯機會大
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出错是不应该的。。正规的兰园，分苗插牌。。甚至摆放的区域，都有严格的程序。除非他家有小孩恶作剧，将名牌乱插。。换乱对调。否则不改出这样的错误。（我对台湾兰市不熟，对事不对人。。。大陆此地会发生这样的事多半只有到处乱窜的兰骗子才会有这样的事情。固定的兰园或店家犯这样的错误是很严重的。。。等同砸自己招牌）
“為了賺錢..大多不讓其開花...而拼命讓他長芽“这句话是对的。少一个花芽，就是多发了一苗。花芽与叶芽是同根源的。
另外我还是觉得这花像台湾春仔。。。不太像大陆仔 |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/24 08:46am
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Amin 兄
台灣生態很特殊
賣錯肯換 就要偷笑了
下次 你回來,有機會帶你去看看
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| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/24 09:42pm
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仙人打鼓不能錯! 打錯非仙人,卻會讓人變先人!!!
martin 兄,這無(吳)仙人到底是哪攤?
之前問的都沒人回答我?????????
是跟盆景同位置的?
還是一個阿婆在顧的那攤? |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/24 10:17pm
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hao兄
就是賣黃金萬兩 那攤
旁邊是賣木頭雕刻.樟木削
那位阿婆 是他母親
今天跟吳森源老闆 聊了一下午
他說 只要他經手的,有錯誤
歡迎回來討論處理
他說 他不會逃避
歡迎izumilin 兄去和他解決
他也在為這件事煩惱
畢竟他經手余蝴蝶 以上千盆
他很自信自己的花
Amin 兄 你回台灣
我可以帶你去吳森源老闆那走走
他細線蘭 為主要大宗
應該很符合你的胃口 |
| 頂部 |
| 吳森源 |
發表於： 2005/04/24 11:00pm
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izumilin 先生:
按您提供標示牌筆跡是多年前向南部某位蘭友購買的余蝴蝶轉手售出如今若有錯誤歡迎帶回鑑國花市更換
聯系電話:0919-336989[
吳森源 上 |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/04/25 09:11am
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下面引用由martin在 2005/04/24 10:17pm 發表的內容：
Amin 兄 你回台灣
我可以帶你去吳森源老闆那走走
他細線蘭 為主要大宗
應該很符合你的胃口
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感謝Martin兄的厚愛..下次回台灣,肯定去叼擾您
看來吳老闆還是很負責任的...嗯,敢問吳老闆在大陸的蘭園是”廣欣”嗎?
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| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/25 07:59pm
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喔~~~遠航的大船入港,趕緊上船傳遞訊息,希望訊息能隨著遠航的大船散播的更遠更廣!
有感~~~所以也"有敢"藉此版面說話! 老實人就是這樣,憨膽憨膽的不知死活,也不會考慮後果,但絕對勇於面對後果!
不過先藉個詞說話,沒瓣法小的詞窮,都是不愛看書造的因,還好小的善於撿拾別人的熟果! 勉強算是截長(別人的),補短(自己的)....呵呵...老實人說話都很坦白也直! 絕不會說自己的比別人長!
本文【對事不對人】
小的近一年來,每逢假日必定逛橋頭,建國,新店,板橋,桃園花市,在這5處的國蘭攤位,能夠秉持不賣"病毒株"的【少的可憐】!!!
這些"病毒株"最常混雜在裸根一把50-150的蘭堆裡.高價位被剪葉子的也很可疑!
這些"病毒株"我相信都是不肖商人不用本錢撿來的,賣多少就是賺多少!
或者是自己園子種的,又不甘,心血白流! 就拿出來賣!
現在國蘭攤賣"病毒株"似乎是理所當然,這種病態商圈居然無法可管!
想請問:所有賣國蘭的人! 請您摸著您的良心,您賣過"病毒株"嗎?
沒有! 小的感謝您! 也敬佩您!
有! 您會心安嗎? 會! 您當然會! 而且相當高興"垃圾"脫手了! 小的非常不齒這種行為!
期望國蘭界有"能力者"能發揮一下公德心,推動立法約束同業,不得做出如此喪盡天良之事!
如果"消費者文教基金會"有權直接在國蘭攤位沒收銷毀"病毒株",並罰款,將會大快人心!
如果"消費者文教基金會"有權到國蘭園,不定期檢查,發現"病毒株"立刻沒收銷毀,更為上策!
沒有了"如果",消費者或許必須自立救濟,拍下國蘭攤位上的"病毒株"公佈於各國蘭網,再請該老闆上網看看自己的惡行....
訊息傳遞完畢,趕緊下船,回家上床! .... z z z z z z ... 熟睡了...不要叫醒我喔...z z z z z. |
| 頂部 |
| 雍宏 |
發表於： 2005/04/25 08:07pm
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| aho：說的好，給你拍拍手，這個社會敢仗義直言，說出自己的良心話已經不多了。aho兄：我精神上支持你，加油。 |
| 頂部 |
| 古董 |
發表於： 2005/04/25 08:19pm
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| 那出門帶一下相機啦.hao 兄.martin 兄.有機會.也帶我去血拼一下.哈哈. |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/25 08:25pm
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HAO兄 雖然支持你
但實際上 也曾跟這些前輩說過,
但通常 沒啥結果
只能搖搖頭
古董ㄟ 帶個屁
你不用我帶拉
光你自己買 一個月偶而都破萬
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| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/26 00:29am
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下面引用由hao在 2005/04/25 07:59pm 發表的內容：
喔~~~遠航的大船入港,趕緊上船傳遞訊息,希望訊息能隨著遠航的大船散播的更遠更廣!
有感~~~所以也"有敢"藉此版面說話! 老實人就是這樣,憨膽憨膽的不知死活,也不會考慮後果,但絕對勇於面對後果!
不過先 ...
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這種情形好像不只國蘭界才有吧..其他花卉也有..只是病毒的表現病徵不一樣...而看到得病毒的植株...你有種到死的嗎..好像很少見到死吧..反而長的特別壯...
今天就算沒賣你病毒株..但一買回去..好死不死你家的環境讓他無法接受...此時來的第一般芽...多少會出問題...通常出現這樣的情形..你會先思考嗎..到底是自己的錯還是花商的錯...
病蘭的流通不能怪任何人..只要有需求就有人供應...每個人對商品的品質定義都不同..一定有些人就圖個爽字來買花...所以不要在怪別人了...
還有買賣是歡喜甘願...在買之前都不問..買錯還能怪別人嗎
再來現今很多植物精品化...很多人把多種植物集合一起裝飾的美美的以增加附加價值...而這些植物這樣栽種後根本活不久...此時如果要讓他快速結束生命的商品...如能用一些外觀不易看出病徵的植株來代替...那何樂不為..一樣都要死一樣沒人要..不如把他裝美一點...死的漂亮
我就是要聞香花...就是要短暫生命的植物..就是能夠讓自己高興的...反正自己爽就好...所以呒有這種人哪有這種錢賺ㄋ..日子久了..買賣時要先睜大眼..不要再像新手一樣把垃圾當寶貝愛
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| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/26 01:22am
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阿棟
這是2種不同觀點,不同立場
hao兄蘭齡尚淺,遇到喜歡的花
難免會害怕
一方面 也是貪小便宜
hao兄 比較不了解國蘭運作
總把事情 想的比較簡單化
整個市場運作 hao也不需考慮
阿棟您 站的立場是在商言商
對方出多少價位 同樣你出啥樣品質的貨
就像達摩大場次級貨 一盆50元
到了花市 換個盆子,搖身一變150~300元
這是局內人的做法
站在賣家的觀點
只要不欺騙隱瞞是問題花或瓶苗
就是良心商人
就像我認識的蘭農阿慶,問題花就會提醒買家
就買家而言
自己買花之前,最好多作功課
不認識 最好先問問人
在不行買花之前,先好好觀察
問問蘭商此花是否健康
其實真細菌感染還好
最怕病毒
尤其便宜的花 更須小心
貴的花 則更加謹慎
當然 還是希望賣的蘭花都是乾淨的
買的人都很心安
當價位不能養蘭農 又希望花好
是不可能2全
HAO兄 如果要撿便宜
還是要停看聽
我拿花也是有貴有便宜
當然有牽涉一些交情
就像你買香君一樣 |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/26 01:07pm
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下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
阿棟
這是2種不同えO貪小便宜
hao兄 比較不了解國蘭運作
總把事情 想的比較簡單化
...
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對阿..大家都能把個人觀點發表出來...這樣才能吸收多放面的經驗..ㄏㄏ...還沒發表的各蘭友..等你們發表喔
我蘭齡更淺唷..2年多吧..
所以買花時經驗要隨時放在前面...先停看聽再來問價格..最後在看一次在決定是否要購入...所以大家發表買花時的過程..經驗..和原則..這樣以後我們買花時也會多一道防線...免得買回家後很後悔 |
| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/26 09:59pm
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[這篇文章最後由hao在 2005/04/26 10:09pm 第 1 次編輯]
棟兄,都跟您說小的熟睡了,還吵小的.........是天亮了嗎?
喔~~~原來是您感冒了,真抱歉!
剛不過掀了一下您的防護衣看夠不夠厚,這樣就感冒? 不知您體質這麼虛! 歹勢! 歹勢!
雖然小的已百毒不侵,也得趕快消毒以免他人被傳染!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
這種情形好像不只國蘭界才有吧..其他花卉也有..只是病毒的表現病徵不一樣...而看到得病毒的植株...你有種到死的嗎..好像很少見到死吧..反而長的特別壯...
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您應該知道小的說的病毒株是指"敗拉斯"病毒!這種病毒只會發生在國蘭身上!您再裝就不像了啦~~~
一株10000萬的國蘭,中了"敗拉斯"病毒,您賣50元,只有不懂國蘭的過路客會買,您會買嗎?
中了"敗拉斯"病毒,不會死,也會長的很壯,汁液會接觸性傳染,在國蘭界趣味者碰到這種都是有多遠丟多遠!只有不肖蘭販會撿起來賣!
以上道理,您也都懂! 何必故左右而言! 請問您的園子會留下強壯的"敗拉斯"病毒株嗎?
另想請您連結,其它花卉中了"敗拉斯"病毒的相關資料,來證實您的論點,順便讓小的多增長些知識....先謝了!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
今天就算沒賣你病毒株..但一買回去..好死不死你家的環境讓他無法接受...此時來的第一般芽...多少會出問題...通常出現這樣的情形..你會先思考嗎..到底是自己的錯還是花商的錯...
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買賣國蘭有一不成文規定:
1.買的時候有開葉新芽,只要新葉沒有"敗拉斯"病毒,這株就算是乾淨的.
2.買的時候沒有新芽,當種到第一新芽開葉,若出現"敗拉斯"病毒,絕對可以退換! 除非該老闆早就居心叵測! 不懷好意!
剔除"敗拉斯"病毒因素,長出來的第一新芽,出了非遺傳性"其它可根治的病害",多數是養蘭人的錯!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
病蘭的流通不能怪任何人..只要有需求就有人供應...每個人對商品的品質定義都不同..一定有些人就圖個爽字來買花...所以不要在怪別人了...
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小的認為會來到這個版面的人,都會知道小的說的"病毒株",是指"敗拉斯"病毒.
所以沒打上"敗拉斯"這三字,沒想到少打了"敗拉斯"這三字,會讓小的浪費更多時間來回覆被曲解的題意!
"敗拉斯"病毒株是病蘭,病蘭並不一定是"敗拉斯"病毒株!
您一開始就些微模糊小的題意,到這裡變成曲解! 因為小的沒提到"病蘭"這2字!
小的買蘭看到"敗拉斯"病毒株,會非常不爽!!! 哪會買!!! 沒買哪來怪!!!
小的前篇發文,不是在怪蘭販,是在嚴厲譴責賣"敗拉斯"病毒株的蘭販,將"敗拉斯"病毒株賣給外行的過路客,小的為那些"過路客"感到不平! 因巧遇大船入港,所以有感而發,歡迎一起上船對號入座!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
還有買賣是歡喜甘願...在買之前都不問..買錯還能怪別人嗎
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有人提到"買錯"嗎?您又曲解小的題意囉!
小的買蘭看到"敗拉斯"病毒株,會非常不歡喜!!! 不甘願!!! 不用問!!! 不會買!!! 沒買錯哪來怪!!!
我不怪! 卻不齒賣"敗拉斯"病毒珠的行為! 再強調一次是"不齒",不是"怪",請不要自行曲解小的原意! 模糊原意!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
再來現今很多植物精品化...很多人把多種植物集合一起裝飾的美美的以增加附加價值...而這些植物這樣栽種後根本活不久...此時如果要讓他快速結束生命的商品...如能用一些外觀不易看出病徵的植株來代替...那何樂不為..一樣都要死一樣沒人要..不如把他裝美一點...死的漂亮
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您又再次曲解小的題意!!!
國蘭可以裝飾在禮花盆裡! 禮花盆最後在誰手上,決定了該盆禮花的命運,【並非每盆禮花都命該絕!】 不要藉此把"敗拉斯"病毒株混入其中,當成合理藉口! 賣蘭人不該有如此投機取巧的心態!
也請不要一看到禮花盆就判他死刑!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
我就是要聞香花...就是要短暫生命的植物..就是能夠讓自己高興的...反正自己爽就好...
所以?有這種人哪有這種錢賺ㄋ..日子久了..買賣時要先睜大眼..
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因為有外行的過路客,所以才有"敗拉斯"病毒株的出現! 這不能拿來當合理販售"敗拉斯"病毒株的藉口!
小的每次看見"敗拉斯"病毒株,就非常不爽,看見有"過路客"要買,我會當場跟他說"有病不要買",老闆一臉"屎樣",我照說,誰怕誰!
下面引用由ka5703在 2005/04/26 00:29am 發表的內容：
不要再像新手一樣把垃圾當寶貝愛
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"敗拉斯"病毒株是垃圾沒錯!!!
其它醫得好的病害蘭株,是垃圾?是寶貝?不是由您來定義!
在此您攻擊新手養的蘭都是"垃圾"?
如果您的蘭園有"不是中敗拉斯病毒"的垃圾,請您通通丟過來小的垃圾場.....謝謝啦~~~
PS:感謝棟兄,讓我體會到貼文內容,不能省略,該打出來的字,還是要打,公眾論壇不是每個人都有默契,下次有議題,在文字上小的盡量會去填滿漏洞! 到時請您來找洞,如果您找不到洞,小的或許會另外弄個洞讓您爽一下....呵呵.
下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
這是2種不同觀點,不同立場
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martin兄,先前沒把"敗拉斯"打出來,是我錯! 現在彌補不嫌晚.
對於"敗拉斯"病毒株的觀點,只能有一個,就是"銷毀"!
當然不肖商人才會產生第二種觀點.
下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
hao兄蘭齡尚淺,遇到喜歡的花
難免會害怕
一方面 也是貪小便宜
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我只害怕買的花比一般價,貴! 其它,天不怕,地不怕.
我並不貪小便宜,不然那盆寶島白雪100就買下,買是因喜歡而買,不因便宜而買,卻會因貴而收手!
若買到"敗拉斯"病毒株,打算100以下的直接整盆丟垃圾車(目前還沒開始丟)!
100元以上的! 退貨! 不退掀攤子! (哈哈...這事還沒發生)!
下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
hao兄 比較不了解國蘭運作
總把事情 想的比較簡單化
整個市場運作 hao也不需考慮
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"敗拉斯"病毒株,從古至今,不成文的規定就是要立刻"銷毀"! 這不需要了解國蘭運作!
目前"敗拉斯"病毒株充斥國蘭市場,是國蘭體系運作失敗!
我很不客氣的敢問:在國蘭界的位高權重之士,你們都只顧著將錢裝滿口袋嗎? 還是只顧著開蘭展炒蘭價?
下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
站在賣家的觀點
只要不欺騙隱瞞是問題花或瓶苗
就是良心商人
就像我認識的蘭農阿慶,問題花就會提醒買家
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因為小的原題意被曲解,我只能說:
"敗拉斯"病毒株,應該"銷毀"!
問題花應該處理的不具傳染性或遺傳性才能拿出來賣!
下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
當價位不能養蘭農 又希望花好
是不可能2全
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商場如戰場,同個商圈,別人能正規賺錢,自己卻賺不了錢,不能因此就產生邪念,應該檢討得失,重新出發或更換跑道,才是解決之道!
下面引用由martin在 2005/04/26 01:22am 發表的內容：
HAO兄 如果要撿便宜
還是要停看聽
我拿花也是有貴有便宜
當然有牽涉一些交情
就像你買香君一樣
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小的題意被 棟兄曲解,您馬上受影響,且離題越來越遠,可見得也會有人看文都是三心二意,意念隨文而轉,不是好現象!
我不撿便宜,便宜也要我喜歡才會買! 不然4把100的我撿都撿不完呀!
貴或便宜全在一念之間!
小的對於最愛的花是無價的! 不管市價如何,花在多的錢眉頭也不會皺一下!
小的對於次愛的花,一定會比價!
小的對於一時衝動買的花,都會覺得貴,香君4芽100,說真的買的很後悔,您給了老頭在敷,我還重複買....感覺多花了不必要的100元,所以認為貴! 當時出價出好玩的,沒想到硬要賣我....失算....我應該出50就好.
買賣交情是靠交易量累積的,但交情並不一定讓您買得比別人便宜,當蘭株有爭議且金額大時,交情會在哪裡?
生意人跟顧客套交情都是放長線釣大魚的心態,會讓您滿足多次的小便宜,再痛宰您一次,您被宰得慘兮兮時,還會跟他說:謝謝啦! 別人好心跟您說您受傷了,您搞不好會說,是整形啦~不礙事的.
下面引用由ka5703在 2005/04/26 01:07pm 發表的內容：
對阿..大家都能把個人觀點發表出來...這樣才能吸收多放面的經驗..ㄏㄏ...還沒發表的各蘭友..等你們發表喔
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也請大家發表個人觀點時,不要先扭曲別人原意,再借題發揮,要回覆某段話時,也請確實複製該段原文,再將回文列於下方!
對於第22樓的貼文,不是經驗,是揭露蘭販的醜陋面! 不是要大家吸收,是要大家排斥賣"敗拉斯"病毒株的蘭販!
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PS:小的在22樓中,所敘述的"病毒株"是指中了"敗拉斯"病毒的國蘭,請勿再曲解至別處,模糊掉小的題意! 要回小的文,請針對"敗拉斯"病毒! 來討論~~~ 謝謝啦! |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/26 11:41pm
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小的題意被 棟兄曲解,您馬上受影響,且離題越來越遠,可見得也會有人看文都是三心二意,意念隨文而轉,不是好現象!
HAO兄 我的確有些注意力不集中
哈哈哈 因為感冒了==.==
看來此篇 我就此打住
免得被流彈擊中 |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/27 02:04am
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HAO兄可不可以不要一直強調我曲解你的意思..好像我說的都錯..我只是把事情從各觀點來做總和...根本沒在曲解...任何事不能只由單一方面來判定其對錯吧...下面三個網址...有介紹一些病毒在其他植物的危害
http://www.pp.nchu.edu.tw/lab/lab03.htm
http://www.mdais.gov.tw/art6-10.htm
http://www.chinaorchid.net/fansj/htm/text006.htm
我就是遇過得到病毒株後新來的芽長的特別粗壯..也沒發現如書上所寫的..花會變形有雜色..根會敗掉...我園子就是有這些病毒株..但我留他的目的是要去觀察任何被判定是病毒的植株...他在外觀上呈現的病徵和生理上的改變...是怎樣的一回事...經過數代後會有啥事情發生..
再來說到10000塊的花得病毒要賣50元...如果他是出等級高的藝蘭加上經我判定可能不是真正的病毒時...我就會買..且很高興..畢竟植物相關書籍有說過..缺鋅會造成類似病毒的徵狀.還有其他元素在不同植物上缺乏時所表現出來的現象也都不同..或許像病毒一樣的特徵...所以國蘭除了一般常見的藝以外..如果出現一些很規則排列的怪表徵...沒經驗的人或許會認為他一定是病毒...因此沒經驗遇到沒經驗..這個特殊的花就讓這兩者無法有機會欣賞他
我知道國蘭買賣有不成文規定..所以你想想今天你是花商時..人家故意要整你是很容易的...就算不是故意整你..當你的栽培環境跟他人不一樣時...你想這花不會出問題嗎..我也常看到生意人買回來一叢的健康花..新來的第一般芽卻有一點點的病毒特徵..此時他們要怪誰..人家都是先檢討自己是不是種植方面出問題還是賣家原本栽培方式就是不正常...而不是怪賣你花的人.....
過路客..會買國蘭來種的幾乎對他有所了解..都懂國蘭的病毒特徵..因為國蘭不像一般花卉讓人容易董得去欣賞...所以會買都是有經驗..自己貪小便宜怪誰...
換你曲解我的意思了..我可沒說新手家中的蘭都是垃圾喔..我的意思是購花時要睜大眼看清楚..不要只看外表跟價錢
HAO兄你認為病毒株的觀點就是銷毀...那你有沒有想過我們人類的感冒也是病毒引起的..那怎不一生病就把人銷毀...這種感冒病毒也會傳染吧..這們危險為何還要救.... |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/27 02:05am
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下面引用由martin在 2005/04/26 11:41pm 發表的內容：
小的題意被 棟兄曲解,您馬上受影響,且離題越來越遠,可見得也會有人看文都是三心二意,意念隨文而轉,不是好現象!
HAO兄 我的確有些注意力不集中
哈哈哈 因為感冒了==.==
看來此篇 我就此打住
...
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吼...你被病毒侵襲了..趕快躲好..不然被HAO兄看到...他會不爽喔...他會把你銷毀... 
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| 頂部 |
| culliongrain |
發表於： 2005/04/27 01:49pm
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下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
HAO兄你認為病毒株的觀點就是銷毀...那你有沒有想過我們人類的感冒也是病毒引起的..那怎不一生病就把人銷毀...這種感冒病毒也會傳染吧..這們危險為何還要救....
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這個說法有點意思
我喜歡這樣的考量
像類似這樣的思維
就是所有一切破舊換新同時迎向進步的開始
也才真正不是"被書本以及人云亦云"以訛傳訛
其實我也這樣想....
書書.人人.都說立即銷毀.
我偏偏不銷毀.還故意找一盆免錢的來種看看
HAO兄批判那些蘭書.作者的觀念
以及旺盛的求知慾與研究企圖心
怎麼在這事上頭一分都沒見到?
反而乖乖聽話比照辦理?
(乖的不得了)
--
去證明吧!
雖然
蘭花不是人類
人類不是蘭花
可是
誰又能說
黑點病不是蘭花的青春痘?
炭砠病鐵定不是蘭花的皮膚病?
敗拉斯又絶不是蘭花的流行性感冒呢?
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| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/27 03:19pm
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culliongrain 兄
那你有沒有想過病毒 有很多種
AIDS.禽流感.ＳＡＲＳ都是病毒
有的有藥可抑止,但其餘還是要靠本身抵抗力
甚至破壞免疫系統
所以如果要實驗 還是勸你
要找地方隔離單獨栽培
一小小隻紅蜘蛛或粉蝨,蚜蟲,薊馬...
可能就會讓你疫情 無法控制
這是我一個建議 |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/27 07:04pm
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| 我家有幾盆病毒的國蘭...跟其它國蘭一起種也好幾年了...我也不殺蟲不殺菌..也沒發生過感染..且我住鄉下房屋四周都是農田(小蚊子特多)...我種蘭花也只遮層網...所以說病毒會經由昆蟲和水感染是可能的...但只要自己種的花健康..病毒根本沒辦法換地方繁殖... |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/27 07:43pm
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阿棟
別太樂觀
一方面 可能你通風較好 陽光較足
你沒發生過感染,所以你怎麼樂觀
前車之鑑 不遠
不是詛咒你
我有一盆余蝴蝶 可是很毒
也專門 感染春蘭
讓我對春蘭又愛又恨 |
| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/27 09:48pm
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[這篇文章最後由hao在 2005/04/27 10:04pm 第 1 次編輯]
下面引用由martin在 2005/04/26 11:41pm 發表的內容：
看來此篇 我就此打住
免得被流彈擊中
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martin兄,歹勢!歹勢! 流彈不是我發的啦~~~
我手中只有迴力棒! 什麼彈來就迴什麼彈,笑彈來就來個迴手拍! 煙霧彈來就來個正面拍! 穿甲彈來就來個迴擊!
只是揮出去的都是對彈不對人! 我在使用迴力棒時,力道掌握不好時,請勿見怪喔~~~
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
HAO兄可不可以不要一直強調我曲解你的意思..好像我說的都錯..我只是把事情從各觀點來做總和...根本沒在曲解...任何事不能只由單一方面來判定其對錯吧...
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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棟兄,您感冒越來越嚴重! 如此不當言詞! 誤導大眾,我只好將我在22樓的貼文重點,置於我對您回文的上下!
這條重點我一定要強行灌入您腦中! 因為您冥頑不靈! 我要讓您連作夢都夢到這段話!
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我前篇已強調過我漏打了"敗拉斯"三個字,讓您有洞可鑽! 也做過更正,然而您這篇貼文,為何沒出現"敗拉斯"字眼!
您是行家,一般說的病毒株就是指"敗拉斯"病毒株,我感覺您一直在閃躲"敗拉斯"這3字.
所以您說的"病毒株"是不是我說的"敗拉斯"病毒株呢? 我只能當"是",來回文! 您不要自己先留個洞備鑽(磚).
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您有權自由表述其它事情的個人觀點,錯對自有正反兩面!
"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,沒有第2條路讓他走! 不銷毀只有錯! 沒有對! 沒有其它觀點! 不要冥頑不靈!
22樓的貼文,我已明確表示是在傳遞訊息,不要叫醒我(表示這訊息不必被討論,只是在傳遞【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】而已,有不同看法的,請自行表述,不要攻擊我的文,我被您丟磚,我能做啞巴嗎?) 是您吵醒我! 這是您第 1 錯!
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以下【X】後面的字,是您之前貼的文.
【1】而看到得病毒的植株...你有種到死的嗎..好像很少見到死吧..反而長的特別壯.
您這段話有鼓勵他人繼續種"敗拉斯"病毒株的嫌疑,也有模糊"敗拉斯"病毒株嚴重性的嫌疑,個人厭惡這種誤導言詞,這是您第 2 錯! 確定中了"敗拉斯"的病毒株,應該立刻被銷毀!
【2】今天就算沒賣你病毒株..但一買回去..好死不死你家的環境讓他無法接受...此時來的第一般芽...多少會出問題.
這段話在推卸賣蘭人的責任! 我說的是能明確看出"敗拉斯"的病毒株不該販賣,這跟22樓的貼文內容,不相干,因您回文是因我而回,所以這裡您確實在曲解我的原意! 我的原意是【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該出現在市面上販售】,這是您第 3 錯!
【3】病蘭的流通不能怪任何人..只要有需求就有人供應.
這是生意人用來做"不當生意"的藉口,也跟22樓的貼文內容,不相干,這裡也確實在曲解我的原意! 這是您第 4 錯!
【4】一定有些人就圖個爽字來買花...所以不要在怪別人了.
感覺您在指桑罵槐! 指責我為了爽! 買到病蘭而去怪蘭販! 這裡您扣我帽子! 且跟22樓貼文無關,是在曲解原意! 這是您第 5 錯!
【5】還有買賣是歡喜甘願...在買之前都不問..買錯還能怪別人嗎.
這段話是在指責我,買之前都不問,買錯了再去怪蘭販! 這裡您又扣我帽子! 且跟22樓貼文無關,是在曲解原意! 這是您第 6 錯!
【6】此時如果要讓他快速結束生命的商品...如能用一些外觀不易看出病徵的植株來代替...那何樂不為..一樣都要死一樣沒人要..不如把他裝美一點...死的漂亮.
非常不認同您這觀點! 短暫的生命是由插花類的來組合,禮盆類的花開過後,還不會死,老闆有義務教導消費者,回去後該如何處理,才能讓這些植物往後繼續活的更快樂.
且這段話跟22樓貼文無關,是在曲解原意模糊焦點! 這是您第 7 錯!
【7】我就是要聞香花...就是要短暫生命的植物..就是能夠讓自己高興的.
國蘭生命不短暫! 焦點越扯越模糊! 且這段話跟22樓貼文無關,這是您第 8 錯!
【8】不要再像新手一樣把垃圾當寶貝愛.
這裡您意有所指我這個新手的蘭花都是垃圾! 且這段話跟22樓貼文無關,這是您第 9 錯!
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
我就是遇過得到病毒株後新來的芽長的特別粗壯..也沒發現如書上所寫的..花會變形有雜色..根會敗掉...我園子就是有這些病毒株..但我留他的目的是要去觀察任何被判定是病毒的植株...他在外觀上呈現的病徵和生理上的改變...是怎樣的一回事...經過數代後會有啥事情發生..
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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有生命的個體,變化萬千,沒有絕對論!
您若留下"敗拉斯"病毒株觀察,懇請您不要傳出來.
個人"猜測"您留下的"敗拉斯"病毒株,買的時候應該有點價位,藝相也喜歡,捨不得丟,用觀察來做藉口.
如果一盆50元的,您一定有多遠丟多遠! 不要再自欺欺人了!
確實得到"敗拉斯"的病毒株就是要"銷毀"! 沒"銷毀"就是錯!
您不敢在您的病毒株前面加上"敗拉斯",所以這裡我也不敢算您錯!
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
再來說到10000塊的花得病毒要賣50元...如果他是出等級高的藝蘭加上經我判定可能不是真正的病毒時...我就會買..且很高興..畢竟植物相關書籍有說過..缺鋅會造成類似病毒的徵狀.還有其他元素在不同植物上缺乏時所表現出來的現象也都不同..或許像病毒一樣的特徵...所以國蘭除了一般常見的藝以外..如果出現一些很規則排列的怪表徵...沒經驗的人或許會認為他一定是病毒...因此沒經驗遇到沒經驗..這個特殊的花就讓這兩者無法有機會欣賞他
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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為何引述我的詞時,去掉了"中了敗拉斯"這5字?
因為去掉這5字,您才能曲解原意,借題發揮! 在這裡您一錯在錯!
這裡個人認為您想為日後賣"敗拉斯"病毒株時,先留下伏筆! 請您先搞清楚"像"不會等於"一樣",不要藉此混淆!
PS:我已教過您如何引用多人回覆法,為何一直不用?引用了就無法去掉"中了敗拉斯"這5字,也就無洞可鑽? 原來棟兄那麼愛鑽洞!
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
我知道國蘭買賣有不成文規定..所以你想想今天你是花商時..人家故意要整你是很容易的...就算不是故意整你..當你的栽培環境跟他人不一樣時...你想這花不會出問題嗎..我也常看到生意人買回來一叢的健康花..新來的第一般芽卻有一點點的病毒特徵..此時他們要怪誰..人家都是先檢討自己是不是種植方面出問題還是賣家原本栽培方式就是不正常...而不是怪賣你花的人.....
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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再次強調【我說的是能明確看出"敗拉斯"的病毒株,不該販賣】
這裡您又再次曲解我貼文的原意! 再借題發揮與我貼文無關之事模糊我的原意!
我前篇貼文也強調過,要回我的貼文,請複製我的貼文後,再回文於下方!
到現在您還死鴨子嘴硬! 錯上加錯! 為的是什麼?
因您是賣蘭人,想借題! 把以後您可能犯的錯! 在此先推託乾淨!
永遠只有蘭販騙蘭友,沒有蘭友騙蘭販,不要將"蘭販"改成更廣泛的"花商"!
您是賣蘭人,也不要顛倒事實,採哀兵姿態,說容易被整! 連苦肉計都出來了!
如照"不成文規定"行事,沒有誰整誰! 只有自己杞人憂天,整自己!
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
過路客..會買國蘭來種的幾乎對他有所了解..都懂國蘭的病毒特徵..因為國蘭不像一般花卉讓人容易董得去欣賞...
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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請您到花市的國蘭攤位,看到有人買好國蘭後,您去問他什麼是"敗拉斯",在那邊守一天,您做過這件事後,再來說買國蘭的到底懂不懂國蘭!
國蘭花開季節時,很多人在花市聞到清香味,忍不住就買了! 這就是我說的過路客!
國蘭不見得每個人都會去欣賞,國蘭花香絕對可以誘惑很多不懂國蘭的人購買!
我在跟您談【明確看出"敗拉斯"的病毒株】您一直閃爍言詞,逃避重點,您在怕什麼?
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
所以會買都是有經驗..自己貪小便宜怪誰...
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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您重複指桑罵槐,扣我帽子,不嫌招式太老套了嗎? 換一套比較新的啦~~~
買國蘭不是每個人都有經驗判斷"敗拉斯"病毒株,您不要強詞奪理,為生意人脫罪! 將"敗拉斯"病毒株拿出來賣,就很可惡了! 還怪消費者自己要買,那更可惡!
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
換你曲解我的意思了..我可沒說新手家中的蘭都是垃圾喔..我的意思是購花時要睜大眼看清楚..不要只看外表跟價錢
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該出販售】
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我沒曲解,怕人曲解,請多打些字解釋清楚,不要打一半,讓人有胡思亂想的機會!
像我因少打了"拜拉斯"3個字,害我浪費很多時間來打字,且是陪你這種"生意人",真是浪費我的時間,無奈! 已經碰到了,不讓您死的痛快,於心不忍,您脖子可以再伸長點,我下手才能俐落點!
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您之前的【不要再像新手一樣把垃圾當寶貝愛】
和現在您解釋的【我的意思是購花時要睜大眼看清楚..不要只看外表跟價錢】
您這2句話,我怎麼看怎麼也扯不上關係!
便宜的就一定有"敗拉斯"病毒嗎? 貴的就保證一定沒有"敗拉斯"病毒嗎?
"敗拉斯"病毒跟價錢沒關係! 跟蘭販良心有絕對關係!
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:04am 發表的內容：
HAO兄你認為病毒株的觀點就是銷毀...那你有沒有想過我們人類的感冒也是病毒引起的..那怎不一生病就把人銷毀...這種感冒病毒也會傳染吧..這們危險為何還要救....
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【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】
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您在病毒株前面還是沒加上"敗拉斯"3個字!
不是我的觀點,是所有養國蘭人士所必須有的共識! 您是生意人,為了"利"可以拋棄共識! 我拿您沒輒! 但請不要誤導消費者輕視"敗拉斯"病毒株的嚴重性!
【要 澈 底 了 解 病 毒 所 有 可 能 的 傳 播 途 徑 來 源 ， 予 以 全 面 封 殺 ， 始 可 根 本 杜 絕 病 毒 病 害 。】
上面這段話引述至您自己提供的網頁! 很恐怖! 您是賣蘭人,居然還留著"敗拉斯"病毒株不銷毀!
您一而再,再而三的用這種方式,先曲解我的原意,再借題發揮,模糊"敗拉斯"病毒株的嚴重性! 個人對您討論用這種方式,甚感不喜!
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人類不會中"敗拉斯"病毒,不要扯得沒得扯了,扯到人類來,越扯越顯的您心虛! 這裡您不只曲解,更想嚴重扭曲加上要強制誤導,您說您沒曲解我的貼文原意,事實上句句在曲解,請不要睜眼說瞎話!
PS:再次強調要回我的回文時,請複製我的貼文後,再回文於下方!
不要先曲解,再說一些跟我題意無關的話,用來模糊事實!
也請正面,面對【"敗拉斯"病毒株,不該販售】來討論!
脫離了上述因素,請各自去表述,不要借我的題,扭曲事實!
生意人行事若光明磊落! 坦蕩! 還怕什麼? 還用在這種定局發表什麼觀點!
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記住這句話【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】每天晚上都會讓您夢到!
下面引用由ka5703在 2005/04/27 02:05am 發表的內容：
吼...你被病毒侵襲了..趕快躲好..不然被HAO兄看到...他會不爽喔...他會把你銷毀...
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不! 您是病毒散播者! 您才該被銷毀!
下面引用由culliongrain在 2005/04/27 01:49pm 發表的內容：
這個說法有點意思
我喜歡這樣的考量
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culliongrain兄,您也感冒了?
說法有點意思和喜歡這樣的考量,不能根治"敗拉斯"病毒株!
下面引用由culliongrain在 2005/04/27 01:49pm 發表的內容：
像類似這樣的思維
就是所有一切破舊換新同時迎向進步的開始
也才真正不是"被書本以及人云亦云"以訛傳訛
其實我也這樣想....
書書.人人.都說立即銷毀.
我偏偏不銷毀.還故意找一盆免錢的來種看看
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"拜拉斯"病毒,不是"被書本以及人云亦云"以訛傳訛!
是所有國蘭前輩的切身之痛!
下面引用由culliongrain在 2005/04/27 01:49pm 發表的內容：
HAO兄批判那些蘭書.作者的觀念
以及旺盛的求知慾與研究企圖心
怎麼在這事上頭一分都沒見到?
反而乖乖聽話比照辦理?
(乖的不得了)
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您學棟兄,曲解我的貼文?
我前次囘你的貼文,有強調是以"利"為目的休閒書籍"部份內容",到這裡感覺您把我扣上帽子! 變成我說"所有書"的所有內容都不對!
事實上我沒半本蘭書,我的蘭知不是來至書本!
聽誰話? 不解! 比照什麼辦理? 不解! 如何乖法? 不解!
下面引用由culliongrain在 2005/04/27 01:49pm 發表的內容：
去證明吧!
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初生之犢不怕虎! 去死比較快!
鐵齒會讓您全軍覆沒...
下面引用由culliongrain在 2005/04/27 01:49pm 發表的內容：
雖然
蘭花不是人類
人類不是蘭花
可是
誰又能說
黑點病不是蘭花的青春痘?
炭砠病鐵定不是蘭花的皮膚病?
敗拉斯又絶不是蘭花的流行性感冒呢?
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我肯定能跟您說,不是! 絕對不是!
平常可將動植物擬人化! 好玩!
但事關生死存亡時! 該嚴肅面對實情的還是要面對! 1就是1, 2就是2, 打哈哈的話,自己掛了還會拖死一堆旁觀者!
"敗拉斯"絕對無法治療到断根! 必須銷毀!
不用試! 不用觀察! 不用鐵齒! 銷毀就對!
下面引用由ka5703在 2005/04/27 07:04pm 發表的內容：
我家有幾盆病毒的國蘭...跟其它國蘭一起種也好幾年了...我也不殺蟲不殺菌..也沒發生過感染..且我住鄉下房屋四周都是農田(小蚊子特多)...我種蘭花也只遮層網...所以說病毒會經由昆蟲和水感染是可能的...但只要自 ...
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既然已好幾年了,我認為您的國蘭一定有很多已被感染而不知!
因為您的環境好還沒發病!換個悶熱的環境"敗拉斯"就出來了!
以後買您蘭花的人,會常出現"敗拉斯"病毒!
您會認為是蘭花不適應客戶環境而發生"敗拉斯"病毒,事實上不是! 而是您的蘭株本身含"敗拉斯"隱性病毒未發作!換了環境,植株適應不佳,抵抗力變弱,"敗拉斯"病毒稱勢而發!
一株健康無"敗拉斯"病毒的蘭株,再怎麼更換環境,也不會有"敗拉斯"病毒現象產生! |
| 頂部 |
| 雍宏 |
發表於： 2005/04/28 00:24am
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| hao兄：這本來就是國蘭同好交流，各自表述的論壇，個人有個人的意見，意見不同是往往不可避免，當然我不知你們的交情如何?不過似乎你的火氣大了一點點喔，有時以筆代口，很難將原意表達出來，造成的誤會一定難免，或許我是本論壇的新手，不過針鋒相對的語言，我想不是同好所樂見，我看大家各退一歩，海闊天空。 |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/28 02:38am
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[這篇文章最後由ka5703在 2005/04/28 02:59am 第 1 次編輯]
1.先聲明..你澆我的回文方式我學不來所以沒有用..這是我的錯..讓你費神看文章
2.我說的病毒跟你說的敗拉斯..根本就是同意思你幹麻說我不敢用拜拉斯這幾個字...病毒是國語..敗拉斯是英文直接音譯中文..所以是同樣的意思
3.你認為的病毒株你真的確定它是得病毒所引起的嗎...你去去化驗嗎..
我得病毒的蘭珠就是有50元一盆的...我還是把它留下來觀察..為何大家認知的病毒株會長的特別壯..藝也會特別美...這是我的疑問...所以沒有科學證明他是病毒...我不敢說他是真正的病毒(你說的敗拉斯)
4.HAO兄你傳遞的訊息為何我們不能討論...難道你認為你說的都對嗎....我回應你的各種表述..都是有感而發..根本沒針對誰
5.我回應你的文章根本不是針對你跟我觀點不同..而是希望大家對一個問題能夠從各角度去想..不要堅持自己的己見...所以當我回應的文章你認為不相干時..你怎不去想我為何這樣回答...回答問題應該都是有感而發才會越說越廣吧...
6.特別強調我不是專業生意人..也不是一般生意人...因為我不靠賣蘭花養吃飯...我雖有再賣花..當都是靠機緣...從沒刻意去賣..也從沒刻意去推銷..有人代找我就去幫他們找...只是因為我常去蘭友家..訊息較快..花也看較多...所以人家會問我...會要我代尋...這跟生意人沒關係吧
7.病毒株的買賣誰都有錯..跟本不用去怪誰...當你因花香而吸引你去買它...此時自己不先問清楚..有問題不問...誰的錯..還有如果真的得病毒..花的型態不美..會有不規則色斑...花香不足...這才是得病毒在花上應該有的特色吧...那既然花開了..不見這些特色..那這株蘭花你認為有病毒嗎...
8.您之前的【不要再像新手一樣把垃圾當寶貝愛】
和現在您解釋的【我的意思是購花時要睜大眼看清楚..不要只看外表跟價錢】
===>>>這是相同意思ㄚ...就像收古董一樣...把仿製的當古董
9.人類不會中"敗拉斯"病毒,不要扯得沒得扯了
====>>>人類怎不會種病毒...那人應該就不會有癌症吧...再次強調++敗拉斯就是病毒的意思++
10您會認為是蘭花不適應客戶環境而發生"敗拉斯"病毒,事實上不是! 而是您的蘭株本身含"敗拉斯"隱性病毒未發作!換了環境,植株適應不佳,抵抗力變弱,"敗拉斯"病毒稱勢而發!
====>>>那這樣說..你買的蘭株確定都不含有隱性病毒嗎...你如何看出...你如何辨別...可以教導一下嗎
11.一株健康無"敗拉斯"病毒的蘭株,再怎麼更換環境,也不會有"敗拉斯"病毒現象產生!
===>>>我就是剛好看到幾十盆大富貴..每盆最少3株一叢..才體壯..栽培者跟買家的環境都是半溫室..環境沒問題...但其中就是會有幾盆出現病毒...那這種外觀非常健康作夢也想不到他會得病毒的蘭株...為何會得...難道是它含有隱性病毒嗎...我想不是吧...而是這些症狀可能是生理失調...可能是病毒....所以看到像病毒的特徵...不要一直強調他就是得到敗拉斯...
12.病毒株不是不該毀..而是要能夠正確判定...花是無價的...便宜的東西自己買來種後..一定都像寶貝一樣愛不釋手...所以出問題...總不能馬上判他死刑阿...給他機會吧...
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| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/28 10:46pm
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[這篇文章最後由hao在 2005/04/28 10:58pm 第 1 次編輯]
下面引用由雍宏在 2005/04/28 00:24am 發表的內容：
hao兄：這本來就是國蘭同好交流，各自表述的論壇，個人有個人的意見，意見不同是往往不可避免，
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本來? 這話有語病! 我沒說"本來"不是!
各自表述? 請您先看仔細,棟兄是不是在各自表述!
它是在攻擊一條正確的不成文規定! 再模糊真相,誤導塔友走入歧途!
事實顯示已有 2 位塔友遭受誤導,還好一位已清醒,一位不知!
請您從22樓,仔細詛嚼每一字,詳細了解字義後再來下判斷!
下面引用由雍宏在 2005/04/28 00:24am 發表的內容：
當然我不知你們的交情如何?不過似乎你的火氣大了一點點喔，
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個人行事風格,就事論事,交情丟一邊,所以不管有沒交情,我只分事情對或錯!
火氣? 會嗎? 我還是心平氣和!
只是遇到大饕客,一次點數十盤什錦菜,害我忙不來,我做菜時懶得放調味料,肚子餓時,客人吃得飽就好,味道不要太計較,如果嫌味道不好,娜~~~下面調味品自己拿去加,加前,加後,自己加,您爽就好!
嘿~~嘿~~,ㄟ~,嗯~,喔~,呀~,啊~,呵呵,哈哈,嘻嘻........!!! 這些先拿去用,其它自己找,不過注意一點,加太多會拉肚子!!!
下面引用由雍宏在 2005/04/28 00:24am 發表的內容：
有時以筆代口，很難將原意表達出來，造成的誤會一定難免，
或許我是本論壇的新手，不過針鋒相對的語言，
我想不是同好所樂見，我看大家各退一?，海闊天空。
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沒有誤會! 彼此各知其意! 對的不讓! 錯的不認!
針! 針能剔出細縫的污垢!
鋒! 鋒芒能照亮人性黑暗!
意見不同,沒有了針鋒相對,哪來"真相大白"!
"敗拉斯"病毒株要銷毀,不該販售! 這條路,我盡我棉帛之力,一定會繼續推動下去,我不可能退一步! 再退就掉下懸崖!
我會繼續前進,拋頭顱(別人的,拋自己的就沒得玩了),灑熱血(當然也是別人的),上刀山(會穿鐵鞋),下油鍋(是推別人下去),在所不惜!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
2.我說的病毒跟你說的敗拉斯..根本就是同意思你幹麻說我不敢用拜拉斯這幾個字...病毒是國語..敗拉斯是英文直接音譯中文..所以是同樣 ...
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要問您清楚,是您給我的回文,讓我覺得您是在跟我談可治愈的病毒,因為"敗拉斯"病毒是不可能治愈的接觸性傳染病毒!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
3.你認為的病毒株你真的確定它是得病毒所引起的嗎...你去去化驗嗎..
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您知道一般人不可能去做化驗這種事!所以您是在鑽牛角尖,無處可鑽,又不敢勇於面對現實認錯! 才會連"化驗"一詞都出來了!
我到花市找棵我認為的"敗拉斯"病毒株,去化驗,您願意嗎? 化驗費您出,因為您懷疑我!
在建國花市您看到"敗拉斯"的病毒株,您可以坦白問老闆,這是不是有"敗拉斯"?老闆一臉屎樣就是囉! 不是的話老闆自會連忙撇清細說原由如何分辨! 我是用老闆臉色化驗法!您懷疑嗎?
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
我得病毒的蘭珠就是有50元一盆的...我還是把它留下來觀察..為何大家認知的病毒株會長的特別壯..藝也會特別美...這是我的疑問...所以沒有科學證明他是病毒...我不敢說他是真正的病毒(你說的敗拉斯)
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您先說( 得病毒的蘭珠 )再說( 沒有科學證明他是病毒...我不敢說他是真正的病毒 )矛盾的言詞,代表那是有,然後不敢面對現實的心態!
您留下"敗拉斯"的病毒株是相當錯誤的行為! 50元背後應該還有上千元的,留一盆上千元也是留,不如通通留! 這才是您真正的想法!
"敗拉斯"病毒株,有的並不影響生長及葉藝,您在此又做了一次錯誤的誤導!
您自己要用科學方法才能確定是不是"敗拉斯"病毒株,就請不要再次混淆我的貼文!
再次強調22樓的貼文重點【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】.
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
我不敢說他是真正的病毒(你說的敗拉斯)
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您為什麼不直接打"真正的敗拉斯病毒"! 要在後面作"括號"!
這句話有嫌疑誤導塔友說"敗拉斯"是我個人創的! 這裡您又犯下一個錯誤的誤導行為! 這不是正確的討論方式!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
4.HAO兄你傳遞的訊息為何我們不能討論...
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請先指出"我們不能討論",從何而來? 我只說【表示這訊息不必被討論】.
兩者字義不盡相同,不要扣我帽子! 不要用"我們"來壓我!
"敗拉斯"病毒株應該銷毀! 是從故至今一條不成文的規定,我只是提出來強調!
這一條不成文的規定,因為它必須存在!一條必須存在的條文,您並沒有正面去討論他?
您扯東扯西也沒扯到主題:"敗拉斯"病毒株應該銷毀,不該販售!
倒是不正確的言論一堆,請問您還須要怎樣討論?
我一直等著您面對這一單一主題來討論?是您一直閃躲!
請問您:
1.敗拉斯"病毒株,該不該銷毀?
2.敗拉斯"病毒株,該不該販售?
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
難道你認為你說的都對嗎....我回應你的各種表述..都是有感而發..根本沒針對誰
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我沒說錯! 您都出聲了! 出了錯早被您大卸八塊! 我還能活到現在? 您說我對! 還是您錯!
22樓貼文,"敗拉斯"病毒株應該銷毀,這貼文保證對! 您留下"敗拉斯"病毒株,保證您錯!
您不是不知道,是您叛逆性強! 愛找碴! 捨不得那丟些"敗拉斯"病毒株!
22樓的貼文只有"一種"正確表述,沒有"各種",不要誤導! 事實是我的"一種"表述,被您用"各種"表述來模糊!
您有感而發可用35樓的正確方式,不是攻擊一條相當正確的條文,再誤導塔友不正確的方向,去留下"敗拉斯"病毒株! 這是相當嚴重的錯誤!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
5.我回應你的文章根本不是針對你跟我觀點不同..而是希望大家對一個問題能夠從各角度去想..不要堅持自己的己見...
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"敗拉斯"病毒株應該銷毀! 這定律只有這一條! 沒有其它觀點可言!
"敗拉斯"病毒株應該銷毀! 不是我的己見,是從古至今國蘭前輩們的經驗,是大家該有的共識! 您不遵守是您自由! 您錯誤的觀念必須更正!
我的一個主題,您從各角度去想出跟主題完全無關的各種觀點,搞屁啊!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
所以當我回應的文章你認為不相干時..你怎不去想我為何這樣回答...
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想過! 我認為主題還沒釐清,出現不相干的話題就是在逃避主題,曲解主題,模糊主題!
個人個性,主題還沒釐清,沒必要討論其它不相干事務!
其它話題,請您把主題釐清後再表述!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
回答問題應該都是有感而發才會越說越廣吧...
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有感而發,請等把主題釐清後再發!
不釐清主題,越發越廣! 到頭來什麼也沒釐清,浪費了一堆時間!
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22樓的主題"敗拉斯"病毒株應該銷毀! 是正確的!
不是我個人己見,是大家該有的共識!
我要先跟您釐清這一點,這一點您不跟我先釐清,請您先把其它不相關的感覺收起來不要發!
要發自己另闢主題去發,不要牽扯,"敗拉斯"病毒株應該銷毀!這是個非常重要的正確共識!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
6.特別強調我不是專業生意人..也不是一般生意人...因為我不靠賣蘭花養吃飯...我雖有再賣花..當都是靠機緣...從沒刻意去賣..也從沒刻意去推銷..有人代找我就去幫他們找...只是因為我常去蘭友家..訊息較快..花也看較多...所以人家會問我...會要我代尋...這跟生意人沒關係吧
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有在賣東西就是生意人! 請您先認清這一點!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
7.病毒株的買賣誰都有錯..跟本不用去怪誰...當你因花香而吸引你去買它...此時自己不先問清楚..有問題不問...誰的錯..還有如果真的得病毒..花的型態不美..會有不規則色斑...花香不足...這才是得病毒在花上應該有的特色吧...那既然花開了..不見這些特色..那這株蘭花你認為有病毒嗎...
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不是每個人都懂花才買花,已教過您去花市守候再來說這話,為何執迷不悟?
您已第 3 次敘述此嚴重錯誤論調! 為何一直重複? 因您確實是生意人! 所以一直替生意人脫罪!
不該賣的,拿出來賣,已經很可惡了! 還怪消費者沒知識自己要買更可惡! 而且連續講 3 次,真是可惡至極!!!
有的"敗拉斯"病毒株發病,跟開花,生長,葉藝完全沒關係,請您不要再次誤導!
要討論"敗拉斯"病毒株發病,跟開花,生長,葉藝的影響請另闢主題去討論!
我只想跟您把"敗拉斯"病毒株應該銷毀!先釐清,您為何攻擊這共識?
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
8.【不要再像新手一樣把垃圾當寶貝愛】
【我的意思是購花時要睜大眼看清楚..不要只看外表跟價錢】
這是相同意思ㄚ...就像收古董一樣...把仿製的當古董
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也就是說新手買古董都會買到"仿製的古董"!
也就是說新手的東西還是垃圾!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
9.人類怎不會種病毒...那人應該就不會有癌症吧...再次強調++敗拉斯就是病毒的意思++
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那也就是說您有傷口的話,不能碰"敗拉斯"病毒株,否則您的肌肉會"下陷"!
死不認錯! 不是面對事情的正確方法! 我也再次強調人類沒有"敗拉斯"病毒!
從前一篇的感冒,轉到這裡變癌症! 轉一轉想把錯轉給我! 您在轉陀螺?
感冒可治愈! 癌症有的可治愈,有的不可治癒,有的會傳染,有的不會傳染!
"敗拉斯"病毒是不可能治愈的接觸性傳染病毒!
您要用人類比喻,那就跟陪您比個夠!
您願意跟愛滋病患一起共同睡在同一張床上,且朝夕共同作息嗎?
您的答案是什麼! 那您對"敗拉斯"病毒株的態度就要一樣! 夠明白了嗎?
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
那這樣說..你買的蘭株確定都不含有隱性病毒嗎...你如何看出...你如何辨別...可以教導一下嗎
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"敗拉斯"病毒沒發作的帶原者,要將病毒顯現,不要施藥於夏天時(冬天不夠熱)放在悶熱,不通風的地方,會出現"敗拉斯"病徵! 也請特別注意若有其它病,也會跑出來,如炭詛,黑斑....等.
我無法確定,我買的都不含有隱性病毒,我的陽台剛好夏天悶熱,不通風,在我陽台度過整個夏天的保證沒"敗拉斯"隱性病毒! 還沒通過考驗的,我分區放!
目前只有一盆,買來時芽是正常的,夏天時突然葉面出現"敗拉斯"病徵,這就是逼出來的"敗拉斯"病徵!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
我就是剛好看到幾十盆大富貴..每盆最少3株一叢..才體壯..栽培者跟買家的環境都是半溫室..環境沒問題...但其中就是會有幾盆出現病毒...那這種外觀非常健康作夢也想不到他會得病毒的蘭株...為何會得...難道是它含有隱性病毒嗎...我想不是吧...而是這些症狀可能是生理失調...可能是病毒....所以看到像病毒的特徵...不要一直強調他就是得到敗拉斯...
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您只相信科學,那就去化驗! 我又沒親眼看到! 我怎能胡說! 且您都已先強調叫我 "不要一直強調他就是得到敗拉斯"!
個人認為生理失調不會同時出現在不同盆上,多盆出現同一狀況,應該是同一血緣的某種基因呈現!
我也再次強調,【有生命的個體,變化萬千,沒有絕對論】.
一般環境沒有絕對相同的,2盆蘭花,放在2點距離一公尺就好,半年不動他,長的都很健康,突然互換,有的沒事,有的會出事.
同一個場所,不同點,環境都會不同,更不用說不同蘭房!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 02:38am 發表的內容：
12.病毒株不是不該毀..而是要能夠正確判定...花是無價的...便宜的東西自己買來種後..一定都像寶貝一樣愛不釋手...所以出問題...總不能馬上判他死刑阿...給他機會吧...
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出問題? 什麼問題? 模糊不清的要給什麼機會? 說事情時請說明確一點!
如果是確定"敗拉斯"病毒株,完全不用給機會! 毀無赦!
您給"敗拉斯"病毒株機會,就是給其它蘭株也有機會得"敗拉斯"病毒!
不要用不敢確定來作"捨不得"的藉口! 若您捨不的花錢作檢驗的話,就拿給多位蘭友作判斷,如果異口同聲"是",那還猶豫什麼?
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如果您認識一個絕世美女,願意跟您做愛,但是"聽說"有愛滋病,您會怎麼做?
1.做好安全措施,帶保險套,不親親,不要太激動被抓破皮.
2.爽就好啦~~中了再說!
3.先去做檢驗.
您捨不的花錢作檢驗的話,怎麼做?
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PS:請您要再發文時,若非有關"敗拉斯"病毒株應該銷毀!的正反意見,請自行另闢主題!
要跟"敗拉斯"病毒株應該銷毀!有牽扯的話,請具體說出相關重點!
請不要用不相干的表述模糊掉這條千古不變的條文(至少目前是這樣,除非有藥能治愈"敗拉斯"病毒).
再發文前請先明確表態,請不要含糊其詞!
1.敗拉斯"病毒株,該不該銷毀?
2.敗拉斯"病毒株,該不該販售? |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/28 11:44pm
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1..敗拉斯"病毒株,該不該該銷?
===>>>確實得到就該銷毀
.敗拉斯"病毒株,該不該販售?
===>>>確實得到就不該販售
2.
你在37樓說
您在病毒株前面還是沒加上"敗拉斯"3個字!
我在39樓回應你37樓的
我說的病毒跟你說的敗拉斯..根本就是同意思你幹麻說我不敢用拜拉斯這幾個字...病毒是國語..敗拉斯是英文直接音譯中文..所以是同樣的意思
你在40樓說的
您為什麼不直接打"真正的敗拉斯病毒"! 要在後面作"括號"!
我已經說過敗拉斯跟病毒是不同的語言...相同意思不用特別去用兩國語言加在一起說...所以打五個字跟打2個字的意思ㄧ樣..那我當然打兩個字
3.
我到花市找棵我認為的"敗拉斯"病毒株,去化驗,您願意嗎? 化驗費您出,因為您懷疑我!
===你認為的跟我認為的多少有出入...應該是找我不認為而你認為的病毒株去化驗才對吧...而且直接針對出現症狀的部位去化驗...
4.
在建國花市您看到"敗拉斯"的病毒株,您可以坦白問老闆,這是不是有"敗拉斯"?老闆一臉屎樣就是囉! 不是的話老闆自會連忙撇清細說原由如何分辨! 我是用老闆臉色化驗法!您懷疑嗎?
===再這我先說每個人對病毒的認同不一樣..
對老闆而言..只要消費者認為有問題就是有問題..
5.
您留下"敗拉斯"的病毒株是相當錯誤的行為! 50元背後應該還有上千元的,留一盆上千元也是留,不如通通留! 這才是您真正的想法!
====我可沒這想法..我留他們只是要去觀察...如果有賺錢能力自然我會拿去化驗..證明病毒的特徵...
6.
我沒說錯! 您都出聲了! 出了錯早被您大卸八塊! 我還能活到現在? 您說我對! 還是您錯!
===對啦你都對..
7.
有在賣東西就是生意人! 請您先認清這一點!
===我是我別人是別人..不要用我的行為去指責任何生意人
以後你的國蘭就不要賣..就不要有商業的行為(交換.以物易物)...如有..你也是生意人..像你說的我在幫生意人脫罪..那如你有過跟國蘭有關的商業行為...那你就跟我一樣喔...
8.
我也再次強調人類沒有"敗拉斯"病毒!
====敗拉斯就是病毒..流行感冒是一種病毒
9.
也就是說新手買古董都會買到"仿製的古董"!也就是說新手的東西還是垃圾!
====我的意思是要睜大眼看清楚...不要一看到喜歡的就自作聰明
10.
您為什麼不直接打"真正的敗拉斯病毒"! 要在後面作"括號"!
這句話有嫌疑誤導塔友說"敗拉斯"是我個人創的! 這裡您又犯下一個錯誤的誤導行為! 這不是正確的討論方式!
====我可沒說你創的喔..因為我文章打病毒兩字..怕其他塔友跟你一樣...認為跟你說的敗拉斯病毒不一樣..所以才括號..跟沒沒其他意思是你多想了
11.
"敗拉斯"病毒是不可能治愈的接觸性傳染病毒!
您要用人類比喻,那就跟陪您比個夠!
您願意跟愛滋病患一起共同睡在同一張床上,且朝夕共同作息嗎?
您的答案是什麼! 那您對"敗拉斯"病毒株的態度就要一樣! 夠明白了嗎?
===既然知道它是經由接觸來傳染...當然就不能接觸阿..所以真正的病毒株..他的病毒特性是經由接觸來傳染...那當然要銷毀病毒株...但那們多種病毒..可不是個個都是經由接觸傳染...所以跟愛滋病相處一起..只要沒有液體方面的接觸...自然不會得到愛滋病
12
確定它是真正病毒株當然是銷毀...商品有問題購買前要查看...因為病毒的特徵很明顯...不是看不到....
所以買賣是歡喜甘願...就像買其他的商品...買的時候總會看一下他的外觀如何...是否不一樣....總不能一看到喜歡的東西...就直接打包回家再詳看吧...
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| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/04/29 08:32am
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[這篇文章最後由Amin在 2005/04/29 09:05am 第 1 次編輯]
下面引用由martin在 2005/04/27 07:43pm 發表的內容：
阿棟
別太樂觀
一方面 可能你通風較好 陽光較足
你沒發生過感染,所以你怎麼樂觀
...
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Martin兄說的沒錯,通風好與陽光足,是可提高蘭苗本身的抗体能力.在某些情況是可抑制住病情,病蘭一樣能發苗,甚至開花.但不代表"敗拉斯"就被控制住或消滅掉."敗拉斯"是個通稱,病毒的種類與危害多到我們不得而知的數量.最常聽到蘭友一發現他其他的蘭花沒受到感染或病蘭依舊活得好好地,就大聲疾呼"敗拉斯"不可怕.這其實是不正確的思維
對一般蘭友來說,舍不得銷毀病蘭,是情有可原..但如果要留下.必定要有足夠距離的隔離,並加強適當管理.但坦白說與其花精力去管理,這無形的成本還不如銷毀合適.
但對蘭販或蘭商來說,這就是道德與人品上的問題.
在蘭場中可能抑制住病情,但如果將病蘭出手轉售給蘭友,培養環境的改變都可能促使病毒再度肆虐或發病,嚴重者讓接手的蘭友在家中的蘭花毀於一旦.
這不能苛責蘭友的管理能力不專業,或將責任推給接手蘭友的料養環境.
病毒的傳播,感染,發病甚至因環境改變而交叉感染變種成新病毒.這都不是我們單純愛花人所能控制的.
最安全的做法...或說為了降低風險.最好還是尋覓長期可靠的蘭商.負責任的蘭商在蘭場管理上肯定會有隔離區,確保原有蘭花的質量水平.最怕的就是那種只是倒買倒賣,沒有固定安全的貨源組織,隨意收貨,未管理到位,見稍有差價可獲利,就隨之出貨.完全不負責任.
如果你知道某蘭場或某人家中已有病蘭,而無銷毀.就算在他那裡病情已被抑制,也絕對別冒風險跟他購蘭..不管那花有多便宜.
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| 頂部 |
| 雍宏 |
發表於： 2005/04/29 07:25pm
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| Amin兄：說的好，給您拍拍手，放煙火，經驗傳承最佳機會。 |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/04/29 08:27pm
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不過說實在的
蘭農蘭商還是有一堆不懂藥傷 生理障礙 病毒的差別
藥傷 最明顯 就是殺菌劑
目前聽過較嚴重的就是
武田台制這一支(四氯異苯晴)或者大生粉(鋅錳乃浦)
武田台制 聽過蠻多人嫌的
但也有人 只要倍數高一點 就還好
但又有人說 蘭跟人一樣
都有隱藏疾病
只要藥傷 生理障礙 環境異常,就會爆發
所以 藥傷跟病毒,有時是一體2面
當上述發生 病毒現象可能也會產生
除非 花農花商願意花錢去檢驗
不然 病毒株,通常在某些好環境下,還是看不出來 |
| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/29 09:15pm
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下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
1..敗拉斯"病毒株,該不該該銷?
===>>>確實得到就該銷毀
.敗拉斯"病毒株,該不該販售?
===>>>確實得到就不該販售
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棟兄,希望您以後對別人的主題重點,能先"明確"表達正反意見!
在主題重點溝通完後,再去有感而發!不然大家會一起發(發昏)!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
2.我已經說過敗拉斯跟病毒是不同的語言...相同意思不用特別去用兩國語言加在一起說...所以打五個字跟打2個字的意思ㄧ樣..那我當然打兩個字
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我在22樓一開始打的是"病毒株"!
您給我的訊息是"病毒"是可治愈的!
我開始懷疑我們在講的名詞意義是否相同?
所以再加上市面上的稱呼"敗拉斯",結果還是感覺我們談的不是同一個意義的名詞!
因為您的表達含糊,我必須每個字跟您釐清!
也希望您以後發言,不要用含糊的言詞,使名詞失去溝通的意義!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
3.你認為的跟我認為的多少有出入...應該是找我不認為而你認為的病毒株去化驗才對吧...而且直接針對出現症狀的部位去化驗...
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既然您不認為是中"ㄇㄞ",就不用給別人鑑定,等您失判覺悟時,您以後的判定會更準確!
化驗是您的理想,我沒興趣陪您.
我對於將來碰見"ㄇㄞ"的處理態度是,寧可錯殺100不會放過一個.(這只是一句形容詞,以後請不要在這一句上面作文章)
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
4.再這我先說每個人對病毒的認同不一樣..
對老闆而言..只要消費者認為有問題就是有問題..
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各式各樣老闆都有!不肖生意人會把壞的說成好的!
買賣情況沒有絕對論,請不要以偏蓋全!
重點是:蘭園經營者都是專家,絕對有能力判定何者中"ㄇㄞ"!不該有機會讓病毒株流出市面!
賣國蘭的也都應該要有能力判定何者中"ㄇㄞ"!沒能力判定中"ㄇㄞ"者,不夠格賣國蘭!中"ㄇㄞ"的本來就不能販賣!
賣國蘭的不應該讓消費者有買到"病毒株"的疑慮,賣的誠心!買的放心!這才是每人該有的正確思想!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
5.我可沒這想法..我留他們只是要去觀察...如果有賺錢能力自然我會拿去化驗..證明病毒的特徵...
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觀察之中請做好隔離措施,不要無意間去影響別人的蘭株也中"ㄇㄞ"!您的病毒株若有給任何蟲接近的機會,您就有可能影響他人的蘭株也中"ㄇㄞ"!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
7.我是我別人是別人..不要用我的行為去指責任何生意人
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您的意思是"任何生意人"都會賣病毒株!因為我在指責的是賣病毒株的生意人,和指責您說的那種怪消費者無知的人,還有指責您重複說 3 次不正確的論調!
我沒指責"任何正當的生意人",這裡您搬出"任何生意人",來壓我這個可憐的小消費者,請"其他正當的生意人"明鑑! 不要被誤導而冤枉小的! 如果您是"賣病毒株的生意人"盡量放馬過來!
我認為討論事情,要誠心! 您時常用誤導的方式來模糊事實,扭曲真相,扣人帽子,不是與人溝通的正確方式!
這裡您犯第 1 個錯誤"扣我帽子"! 任何生意人是您說的!我所指責的是賣病毒株的生意人!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
以後你的國蘭就不要賣..就不要有商業的行為(交換.以物易物)...如有..你也是生意人..像你說的我在幫生意人脫罪..那如你有過跟國蘭有關的商業行為...那你就跟我一樣喔...
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您說我是什麼人都可以,只是不要說我不是人! 萬一我真不是人,更歡迎您說我是其他任何人!
"消費者買到病毒株,要怪消費者無知"您連續散發 3 次這類訊息出來,自然會讓我聯想您是一再替賣病毒株的生意人脫罪,您的言詞如果正確,我就無法聯想到您是在幫賣病毒株的生意人脫罪!
任何人只要沒有"消費者買到病毒株,要怪消費者無知"這類心態,不管是不是生意人,都不會跟您一樣,因為您說【我是我別人是別人】.
我行事光明磊落,坦蕩,走在路上能抬頭挺胸,這就夠了,將來是什麼人,也絕對不會跟您一樣"心態",不勞您費心關心!因為我厭惡賣病毒株的生意人,不會去怪消費者買錯蘭!
您說過【我是我別人是別人】您認人別人買病毒株是【歡喜甘願】,我認為別人買病毒株是,受騙上當!
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您說過【我是我別人是別人】您會留下病毒株觀察! 我會銷毀病毒株!
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所以不管將來我成為是什麼人,永遠也不會跟您一樣!
在這裡您犯的第 2 個錯誤是,誣指我會跟您犯同樣的錯誤! 因為我不是您!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
8.敗拉斯就是病毒..流行感冒是一種病毒
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您是人...我是人...我不會是您!
猴子是靈長類...您也是靈長類...您是猴子嗎!
吳郭魚是魚...鯊魚是魚...吳郭魚是鯊魚嗎?
動物是生物...植物是生物...動物是植物嗎?
您是動物...豬是動物.....您是??
諸如此類, 3 天 3 夜,打不完,(奇怪別人口水怎滴到這裡)
還有必要玩這無聊的遊戲嗎?
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
11.既然知道它是經由接觸來傳染...當然就不能接觸阿..所以真正的病毒株..他的病毒特性是經由接觸來傳染...那當然要銷毀病毒株...但那們多種病毒..可不是個個都是經由接觸傳染...所以跟愛滋病相處一起..只要沒有液體方面的接觸...自然不會得到愛滋病
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我們在談要被銷毀的病毒株是接觸性傳染的病毒.
您要用人類的傳染病傳染方式來比喻,就只有愛滋病可用來作比喻!
有傷口,有病毒進入就會感染,無傷口,有病毒接觸不會感染!
您留下病毒株,得小心任何蟲!
下面引用由ka5703在 2005/04/28 11:44pm 發表的內容：
12確定它是真正病毒株當然是銷毀...商品有問題購買前要查看...因為病毒的特徵很明顯...不是看不到....
所以買賣是歡喜甘願...就像買其他的商品...買的時候總會看一下他的外觀如何...是否不一樣....總不能一看到喜歡的東西...就直接打包回家再詳看吧...
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【確定它是真正病毒株當然是銷毀】有做到這點,不會有您後續的論調【因為病毒的特徵很明顯...不是看不到....所以買賣是歡喜甘願...】這句是表示您認為病毒株可以販售!(這裡的第 3 次犯錯)
【買賣是歡喜甘願】必須建立在"誠信"的原則上!請不要忽略這條定律!
賣病毒株是在欺瞞不知情的消費者,欺瞞的黑心買賣是"違法"的,更不能說消費者買到病毒株是"歡喜甘願"! 您又再一次提出非常嚴重的錯誤論調(已經第四次出現類似論調)!
我又不得不在一次的說,您這是有嫌疑在替賣"病毒株"的生意人脫罪(是您一直讓我不得不重複說這句話)!
前面您先用,我指責任何生意人,"扣我帽子",想封我的嘴,然後在這裡再替賣"病毒株"的生意人脫罪!
HAO特別強調,個人不恥賣病毒株的生意人,卻相當尊敬正當做生意的人,
【正當做生意的人! 我愛您! 您讓我們購得所需,謝謝您! 您為我們帶來無限歡樂,感激您!】
您一直繞著【買賣是歡喜甘願】這類話題不放,因為您主觀強,認為大家買東西都必須您一樣心態,也必須有您的專業!否則買錯要怪自己!
也再次提醒您說過【我是我別人是別人】,所以您不能以主觀的心態來做為,所有消費者的買花準則!因為您是您!
每個人審美觀不同! 很多外行人是為"香"而買! 還管您其它的,也就是這樣才讓不肖商人有機可趁!
有空去花市守著,觀察一般消費者如何買花! 觀察好在來談這個話題!
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PS:如果您再次提起【買賣是歡喜甘願】這類似的論點,但不是【建立在誠信的原則上】!
那我會認為您以前賣過病毒株給人,產生過爭議,想藉此議題,漂白!
或者為您以後所賣出過的蘭株,萬一有病毒,想藉此議題合理化!
我會這麼想是因為:您留有病毒株在觀察,且已多年!重點是您第四次提起【買賣是歡喜甘願】這類似的論點!有推卸生意人賣病毒株過錯的嫌疑!
如果您真正認同【確實得到病毒,要銷毀,不該販售】您不會重複【買賣是歡喜甘願】這類似的論調!也會就此打住這類似的話題!請不要一錯再錯! |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/04/30 02:29am
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我此指任何生意人是單指蘭販...而你之前說我有在賣東西我是生意人我在為他們脫罪...所以我才認定我跟其他生意人都會賣病毒株給買花者...你可以去問跟我買過花的..我一定有照片有保證..他們看喜歡才交易
買賣是歡喜甘願..難道不對嘛...聞香而買者..難道生病的會比健康的來的香嗎..賣國蘭的地方總不可能只有一盆花..或是全部有開花的都是問題株吧...所以買賣是歡喜甘願...消費者跟生意人都有錯..總不能單指都是生意人的錯....花有病毒不能賣..那請問他有任何後遺症嗎..他會造成多大的傷害..還請hao兄明示吧...我會一直回應你是因為我到過賣國蘭的地方..幾乎不見在賣有病毒...當被我發現有病毒我提醒他們他們都會馬上撤下...大部份給我的感覺是他們好像沒仔細去看...他們所賣的各盆花....加上書上對病毒的描述都是文字帶過....蘭友教的也是只要看到顏色不對就判定是得到病毒.....而我去從中觀察...好像還找不到一篇對國蘭得到病毒的詳細解說...所以我才一直有疑問..各蘭友常見的病毒株是真的由病毒引起嗎...或者是施肥...或是各種的可能....
而病毒會致死...為何有病毒特徵的蘭株有的確長的特別壯特別佳..這是我的疑問...所以我才會有不同的觀點...因此我才會不停的回應..目的是讓大家更重視病毒的嚴重性....讓更多蘭友來討論自己的觀點..但最後好像變成我們兩個再爭一些沒意義的事
我也很怕我幫人托找的蘭花出問題...畢竟外表美麗換了環境卻出問題...這是賣家最大的痛......所以太莫名奇妙...找不到是誰的錯...因為自己討不到的都要自行吸收...
目前賣國蘭的蘭商賣有病毒株的...我想那些人的外表應該都是讓你一看就知道他的花有問題...壞人的ㄎㄨˋ...ㄙㄟˋ...就是這樣你要他改真難...因為就是有人要與他們同流合污...要杜絕他們就是讓資訊更發達加上打小報告
我留下認為是得到病毒的病毒蘭...純粹是觀察各種病徵的特徵...植株生長狀況...和各種情形....目的是將來把它做成紀錄...放於網路(以後網路應該更發達.所有資訊都會由網路而得 )...讓更多蘭友甚至消費者提早知道你消費的東西如何去分辨好壞...這就像各大網站入口...如知識+這種功能.可以讓有問題沒問題的人提早補充知識常識...
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| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/04/30 09:44pm
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您還是死不認錯, 我在45樓第一段話重複在此:
棟兄,希望您以後對別人的主題重點,能先"明確"表達正反意見.
在主題重點溝通完後,再去有感而發!不然大家會一起發(發昏).
****************************
您46樓的回文,又有感亂發,因為我不知道您在囘我哪段話,也還沒把每段話釐清.
只知道您還是強烈認為"買賣是歡喜甘願",可以不用建立在"誠信"上,所以您讓我第 5 次認為您持續爲賣病毒株的生意人脫罪.
我的回文皆針對您每段話而囘的非常明確.因為我有誠心跟您討論,且花了非常長的時間打字,希望能喚醒您,到現在我才發現您是那麼的冥頑不靈,因為您心虛且不受教.
我認為我不需要再對您每段的回文仔細回答,因為那只是在浪費我的時間,我只要明確知道您心態即可.
您給我的回文,皆在閃避重點,如此下去沒完沒了,是因您不認錯而起,是您一直在爭執您的錯誤論調是對的.我不得不更正您的錯誤論調.
**************************
因您有感亂發,使得我發昏,接下來我也被您傳染亂發!
**************************
病毒有千百種有分可治愈的和不可治愈的.
敗(拜)拉斯,ㄇㄞ,這些字在蘭界代表的是不可治愈的病毒,也代表必須被銷毀.
所以:
敗拉斯＝病毒.
病毒並不一定＝敗拉斯.
中"敗拉斯"不會死.
中"敗拉斯"跟花香無關.
**************************
蘭販＝生意人.
生意人並不一定是蘭販.
賣"敗拉斯"病毒株的蘭販＝蘭販
蘭販並不一定會賣"敗拉斯"病毒株.
***************************
以下請明確回答我的問題:
1.買賣是歡喜甘願,要不要建立在誠信上?
2.建立在誠信上的買賣,消費者會不會買到"敗拉斯"病毒株?
3.蘭販明知蘭株中"ㄇㄞ"還賣,是不是已經對消費者沒有誠信?
4.蘭園主人是不是應該具有判斷"敗拉斯"病毒株的能力?
5.蘭販是不是應該具有判斷"敗拉斯"病毒株的能力?
6.沒有專業知識的人,是不是都不能買花?
7.蘭園主人與蘭販對於不敢確定中"ㄇㄞ"的蘭株,是不是不要上架比較好?
****************************
臨時想到這多,希望您的回文會讓我想起更多.
每次都是我回您,從現在起我會學您有感而發,讓您來回我. |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/05/01 01:23am
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回答前先聲明
以下回答是針對有科學證據...證明國蘭被認定得到病毒的植株...其特徵是病毒所引起的...證實.國蘭上的病毒是有害無法治癒的...
引用HAO的文章
以下請明確回答我的問題:
1.買賣是歡喜甘願,要不要建立在誠信上?
要
2.建立在誠信上的買賣,消費者會不會買到"敗拉斯"病毒株?
不一定..可能在運送過程中造成小傷口被病毒體入侵...而病毒當時未發作
3.蘭販明知蘭株中"ㄇㄞ"還賣,是不是已經對消費者沒有誠信?
對...但有告知嚴重性者不算
4.蘭園主人是不是應該具有判斷"敗拉斯"病毒株的能力?
對...但判定的參考來自於哪...如真有一個科學證據說這種病徵就是ㄇㄞ..那花主就應該要具有此判斷的能力
5.蘭販是不是應該具有判斷"敗拉斯"病毒株的能力?
當然阿
6
.沒有專業知識的人,是不是都不能買花?
可以買..但買東西前要先學會如何判定好壞..如同買筆一樣..不要只看外表跟功能..重點是先畫看看..順不順
7.蘭園主人與蘭販對於不敢確定中"ㄇㄞ"的蘭株,是不是不要上架比較好?
當然
我的疑問
病毒並不一定＝敗拉斯....這是啥意思我真的不懂你的想法
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| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/01 08:03am
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下面引用由ka5703在 2005/05/01 01:23am 發表的內容：
建立在誠信上的買賣,消費者會不會買到"敗拉斯"病毒株?
不一定..可能在運送過程中造成小傷口被病毒體入侵...而病毒當時未發作
...
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這樣的回答似乎不太合情理.我們所知多數的病毒是需要有"宿主"存在.倘若賣家的蘭場沒有"敗拉斯"病毒株源頭,只因運送過程中的機械性損傷,是不太可能得到"敗拉斯".
這樣的話語會讓人感覺賣家在推卸責任.反正貨已出門,概不負責的感覺.如果是"郵購",無論是包裝與運送皆屬於賣家應盡職責範圍之內,這也是"誠信"所應包含的.如果是買家來蘭場或花市自取的,更不太可能"在運送過程中造成小傷口被病毒體入侵...而病毒當時未發作".
最大的可能是蘭場有"敗拉斯"病毒株源頭,蘭商未盡他所應進的責任告知買家.只要有盆"敗拉斯"病毒株,其餘蘭場的蘭花都有已被感染而尚未發病之可能.
當買家從有"敗拉斯"病毒株源頭買回看似無病毒而實際已感染的病蘭,很可能在因為料養環境突然改變的情況下誘發"敗拉斯"犯病.
當然這時買主再回頭與賣主爭論,已為時過晚.賣家是不可能賠償你所有蘭花的損失.更多的是推卸責任.諸如"在運送過程中造成小傷口被病毒體入侵...而病毒當時未發作"這樣的理由.
所以Hao兄千萬切記如果你知道那個蘭友,蘭販或那家蘭場存在"敗拉斯"病毒株,千千萬萬別跟他買蘭,無論他賣的有多便宜!!!
也千萬別相信賣家說的"敗拉斯"不可怕,你看我這裡得病的不但沒事,蘭花還長得很壯!"這樣的話,除非你很弱智,相信他的扯蛋.那只是還沒誘發犯病,一時的抗体撐得住罷了.就是AIDS的,有的潛伏期長達十多年,外表跟正常人一樣.但有些人卻撐不下去兩三年.有個得愛滋的漂亮女人告訴你她沒事,一樣如同往常那麼亮麗動人,Hao兄就算"免錢"還贈送你她所有的家產,你也敢上嗎? |
| 頂部 |
| kell123456 |
發表於： 2005/05/01 09:15am
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| Amin.hao兩位蘭友!說ㄉ好.說ㄉ妙,生意人和趣味栽培者立場總是不同ㄉ!難聽點利字擺中間道義放兩邊不就是一些奸商ㄉ行徑嗎!!!說ㄉ這麼多強詞奪理ㄉ話只不過是為自己找一個冠冕堂皇ㄉ理由罷ㄌ!這種惡行ㄉ生意人要絕對ㄉ封殺,才能還給蘭界一個乾淨高雅ㄉ領域!小弟我在此給您拍拍手!加油!加油! |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/01 09:21am
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再補充,,,,
對有責任心的蘭商來說,發現"敗拉斯"病毒株.就是該立即消毀!!!或者疑似"敗拉斯"病毒株,那麼應該"隔離觀察"...
無論是疑似或者確診的病毒株都不該流入市面,都不會賣給蘭友. |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/05/01 05:26pm
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[這篇文章最後由martin在 2005/05/01 05:30pm 第 1 次編輯]
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來來....回歸主題
izumilin 今天我去建國,吳老闆準備2盆余蝴蝶
實體就是那照片2盆
一盆含苞待放 一盆以謝
吳老闆說 麻煩你去一趟
大家說清楚
該換給你 就會換給你 |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/01 05:37pm
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| 為負責任的吳老板鼓掌鼓掌!!!!!!!!!!! |
| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/05/01 10:20pm
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感謝Amin 兄,明確的解說,也讓我省了非常多的打字時間,謝謝啦~~~
我若碰到得愛滋的漂亮女人誘惑我,只會有一個想法【母豬賽貂蟬】若沒母豬,會找打手槍擊自己,以便洩墬解脫.
***********************************
棟兄,您的"病毒當時未發作"論.
讓我第 6 次認為您持續爲賣病毒株的生意人脫罪.
當時未發作? 有條未成文規定,看第一新芽,前文敘述過,這條文正是蘭界在釐清ㄇㄞ的責任歸屬問題.
.
.
.
中ㄇㄞ應該銷毀,告知消費者嚴重性後卻可賣,這是什麼邏輯,有確實銷毀,哪有機會流落到消費者面前做解釋,死不認錯在加一例.
.
.
.
如果蘭園主人會不知"判定的參考來自於哪"那關園算囉.
您認為蘭販當然要具備判斷"敗拉斯"病毒株的能力,卻不知蘭園主人判定的參考要來自於哪?
狡辯不是誠心的在討論,是在逃避責任!死不認錯又加一例.
.
.
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沒有專業知識的人可以買花,判定何者為病毒株是專業知識,所以買錯是被騙上當,是賣的人不道德.
您的"買東西前要先學會如何判定好壞"讓我第 7 次認為您持續爲賣病毒株的生意人脫罪.因為要學專業知識,不然買錯要怪自己.
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您說【病毒並不一定＝敗拉斯....這是啥意思我真的不懂你的想法】
您這問題前文中已有答案,還再問,表示您沒用心看我的貼文.
.
.
您48樓說【國蘭上的病毒是有害無法治癒的】.
您在之前貼文,用的感冒病毒是可治癒的,來比喻病毒?
兩種說法一比,絕對是病毒並不一定＝敗拉斯.
.
.
您說有病毒特徵的會特別健康,我認為無關
一下又說中病毒會死.我認為中敗拉斯不會死,
又說中病毒影響花香,我認為中敗拉斯不會影響花香.
所以病毒並不一定＝敗拉斯.
.
.
您在48樓前所給我的訊息跟我知道的敗拉斯不同.
所以病毒並不一定＝敗拉斯.
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您在48樓才做了明確的表達【國蘭上的病毒是有害無法治癒的】.
在這裡病毒＝敗拉斯.
.
.
帝稚是鳥類.
買東西時,鈔票上的帝稚代表金額.
所以買東西時鳥類不等於鳥類.
討論生物時鳥類是鳥類.
兩人無共識時鳥類不等於鳥類. |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/05/01 11:47pm
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您說【病毒並不一定＝敗拉斯....這是啥意思我真的不懂你的想法】
您這問題前文中已有答案,還再問,表示您沒用心看我的貼文.
===是你沒用心吧..47樓你說病毒不一定是敗拉斯...而我早就解釋他是相同意思...只是一個是中文名..一個是直接音譯.
.
您48樓說【國蘭上的病毒是有害無法治癒的】.
您在之前貼文,用的感冒病毒是可治癒的,來比喻病毒?
兩種說法一比,絕對是病毒並不一定＝敗拉斯
====你看仔細..我是說證實葉上出現的病徵是無法治癒的那種病毒...不是指全部的病毒..
您說有病毒特徵的會特別健康,我認為無關..一下又說中病毒會死.我認為中敗拉斯不會死,..又說中病毒影響花香,我認為中敗拉斯不會影響花香.
所以病毒並不一定＝敗拉斯.
===
1.我說得病毒會特別健康..不是只全部被判定得到病毒的植株...而是說我發現大家會判定是病毒株的那種...其中就是有些植株已經有病毒的病徵了...那未何還可以長的狀...這是我的疑問...
2.真正種病毒一定會死...因為會有敗根的現象..就算不死也長的不美
3.為何得到病毒不會引響花香...都生病了...哪可能浪費資源去製造花香
4.請到這網站看吧...我沒有亂說
http://www.chinaorchid.net/main/datahtm/virus/virus.htm
5.所以國字病毒..音譯敗拉斯...簡單說是ㄇㄞ
中ㄇㄞ應該銷毀,告知消費者嚴重性後卻可賣,這是什麼邏輯,有確實銷毀,哪有機會流落到消費者面前做解釋,死不認錯在加一例.
===這沒有錯..你也說過有些人聞花香而買..有些人買花只是看花並不想去種..看完聞完就丟...有些人只要便宜就好.並不想去分他的好壞...所以這些次級花符合他們所需...花商販售沒有錯....如果一個不懂國蘭的人..只想買有線藝的國蘭..賣他一盆線藝非常美麗的國蘭..但其中一片葉有一塊病斑..價格差一個非常多..你想它會不會買...我一定認定他會買..因為這種消費者買植物是用來欣賞的..他沒想過要去培養繁殖他...他只要他短暫的美麗...這種便宜又大碗的感覺應該有人要..有所需就有所供...
你說***建立在誠信上的買賣,消費者會不會買到"敗拉斯"病毒株?
我答***不一定..可能在運送過程中造成小傷口被病毒體入侵...而病毒當時未發作
你說***當時未發作? 有條未成文規定,看第一新芽,前文敘述過,這條文正是蘭界在釐清ㄇㄞ的責任歸屬問題.
我答***就是因為這樣莫名奇妙被病毒感染...新芽造成出現病徵...所以蘭界才要釐清歸屬責任...因為不知道在哪出了錯..而運送過程中造成小傷口而被感染..這只是我一個小小的猜測..其他原因還有..材料不潔..植株原本含有病毒只是沒有發作...買家環境有問題..用藥施肥不正確..悶到..等等的可能
如果蘭園主人會不知"判定的參考來自於哪"那關園算囉.
您認為蘭販當然要具備判斷"敗拉斯"病毒株的能力,卻不知蘭園主人判定的參考要來自於哪?
狡辯不是誠心的在討論,是在逃避責任!死不認錯又加一例.
===病毒的病徵一直是用口.眼.耳來傳遞...現今我找不到一份針對國蘭出現大家判定是病毒感染的病徵所做的報告..確實其為病毒所引起的...所以我才說蘭園主人判定此株花的病徵是否是病毒的能力來自於哪..是有科學證據還是聽別人說的
沒有專業知識的人可以買花,判定何者為病毒株是專業知識,所以買錯是被騙上當,是賣的人不道德.
您的"買東西前要先學會如何判定好壞"讓我第 7 次認為您持續爲賣病毒株的生意人脫罪.因為要學專業知識,不然買錯要怪自己.
====我已經說過...判定他是病毒株的規範來自於哪..如有就不應該販售確定是病毒株的蘭株...你說判定是專業..那從外觀觀察其好壞應該是常識吧...想必大家認同的病毒株..特徵就是葉面背凹陷..退色..脫水的現象..這現象讓整盆美感降低...你還要買來種...這真的不能只怪賣家吧
最後請問你
1.你買花很久了吧...一開始曾買到過有病徵的病毒蘭嗎...如沒有那你是如何去判定
2.病毒有哪些缺點請告知給各位蘭友吧...不然你怎會如此的厭惡
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| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/02 06:02am
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下面引用由ka5703在 2005/05/01 11:47pm 發表的內容：
有些人只要便宜就好.並不想去分他的好壞...所以這些次級花符合他們所需...花商販售沒有錯....如果一個不懂國蘭的人..只想買有線藝的國蘭..賣他一盆線藝非常美麗的國蘭..但其中一片葉有一塊病斑..價格差一個非常多..你想它會不會買...我一定認定他會買..因為這種消費者買植物是用來欣賞的..他沒想過要去培養繁殖他...他只要他短暫的美麗...這種便宜又大碗的感覺應該有人要..有所需就有所供...
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太讓我訝異的言語!!!如果今天是個蘭界的老江湖,我只會笑笑不語,對奸商滿腦袋瓜的想法,我很明白,因為我也是生意人.但一個年輕人怎會有這樣的想法呢?????
那個蘭販會在他急於銷貨的蘭花上貼個告示牌:"病蘭,廉價出售."???
賣蘭花不是賣水果...爛水果有人買,是真的貪便宜.賣的人與買的人都知道水果有點磕碰有些爛,外表不好看,自家吃吃無所謂,所以便宜點賣掉.這與賣家的道德與人品無關.
但誰見過賣病蘭的在事先告知買家蘭友說他這堆是病蘭,所以廉價出售.
做為病蘭的賣家,他怎麼知道對方買花的需求只是圖便宜看兩天花就要扔掉呢??還是還不太懂行的愛蘭人?
國蘭畢竟不像蝴蝶蘭...你知不知道有多少初入手的愛蘭人就是因為被這樣的奸商所挫傷他剛起蒙的想養試著學養蘭的心???
可以告訴你在上個世紀90年代初有多少大陸所稱為台灣黑道蘭的病毒株傾銷流入大陸市場,包括現在此地台面上有頭有臉的大蘭家或大蘭商都吃過台灣病蘭的虧.這也是為什麼曾經有一段時間一聽到"台貨"就深惡痛絕....
你知不知道在江浙春蘭的傳統料養中,沒有什麼蘭花病毒的問題....但現在無論是在那裡?病蘭已成為所以養蘭人心中的痛
所有愛蘭人都是從不懂到半懂非懂到懂..這樣一條路慢慢走過.
將心比心,你如果在初養蘭的時候或學蘭的時候,遇到的不是像小范兄那樣的責任感蘭家,而是也是上面你所說的那種話語,你會怎麼想?
對任何一位蘭友來說,照顧剛入門的蘭友是應該的.就像前輩曾經照顧我們一樣.買到病蘭,對蘭友來說是很讓人同情的.絕不是你所說的"有所需就有所供".難道還有人專門找病蘭來養嗎???這樣的話太讓人寒心!
養蘭先養心...給我的感覺你走太偏了...趕緊回頭吧
結交的蘭商也很重要,選擇實在點的蘭商蘭友.不要被錯誤地引導! |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/05/02 08:42pm
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但誰見過賣病蘭的在事先告知買家蘭友說他這堆是病蘭,所以廉價出售
---就是有見過我才說的
做為病蘭的賣家,他怎麼知道對方買花的需求只是圖便宜看兩天花就要扔掉呢??還是還不太懂行的愛蘭人?
---這就是賣家的錯..沒有去知會買家
國蘭畢竟不像蝴蝶蘭...你知不知道有多少初入手的愛蘭人就是因為被這樣的奸商所挫傷他剛起蒙的想養試著學養蘭的心???
---會想要學的..必定先學了一些基礎才會買..當你對一樣東西有興趣..你一定會先去了解他..總不能抱著不會而買回來試試看吧...
將心比心,你如果在初養蘭的時候或學蘭的時候,遇到的不是像小范兄那樣的責任感蘭家,而是也是上面你所說的那種話語,你會怎麼想?
---我初養蘭沒任何人教我..我對他有興趣所以先去了解...所以沒有買過直接看的出他是病毒蘭..因此我才說先學習在花錢...貨比三家不吃虧
可以告訴你在上個世紀90年代初有多少大陸所稱為台灣黑道蘭的病毒株傾銷流入大陸市場,包括現在此地台面上有頭有臉的大蘭家或大蘭商都吃過台灣病蘭的虧.這也是為什麼曾經有一段時間一聽到"台貨"就深惡痛絕....
----那請問在這件事情未發生前..大陸的國蘭是否有也有病毒這個現象..如有那為何大陸人不團結抵制台蘭..
.所以遵守檢疫..合法進口就不會有這種問題...
而船運使花悶到受到生理傷害..自然壓制不住病毒的侵襲...
對任何一位蘭友來說,照顧剛入門的蘭友是應該的.就像前輩曾經照顧我們一樣.買到病蘭,對蘭友來說是很讓人同情的.絕不是你所說的"有所需就有所供".難道還有人專門找病蘭來養嗎???這樣的話太讓人寒心!
----照顧當然是應該的...所以我對HAO所發表的文章說出相反的狀況..不是要誤導大家..而是要大家從各角度去想...別人教的是否都正確
你知不知道在江浙春蘭的傳統料養中,沒有什麼蘭花病毒的問題....但現在無論是在那裡?病蘭已成為所以養蘭人心中的痛
---這就是不遵守檢疫而私自偷渡的後果...
還有病毒或其他微生物總會有新種發生..例如前一陣子的SARS它是一種新病毒..跟一般感冒病毒一樣...而健康差被感染..自然沒有抗體可抵抗..所以會造成死亡...
養蘭先養心...給我的感覺你走太偏了...趕緊回頭吧
結交的蘭商也很重要,選擇實在點的蘭商蘭友.不要被錯誤地引導!
----我沒走偏..只是要大家從各角度去看同一件事...以訛傳訛很可怕的...我所認識的蘭商沒有人賣病毒蘭...老蘭商眼力較差偶兒沒看清楚發生賣病毒蘭..我也會提醒他..人家都快速下價丟到垃圾桶...所以我發表的只是要大家從各角度看待同一件事..沒有要各位追隨我也沒要各位走偏路...所以對同件事..從不同角度所發表的觀點越多...就越能夠得到真相....
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| 頂部 |
| orchids |
發表於： 2005/05/02 09:16pm
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我看來我在學校學校學的植物病毒學白學
,合法檢疫不會帶病毒苗? 我檢防疫法規也
沒學好才知道現在動植物檢疫防疫局已經
將蘭花病毒視為檢疫名單中,真該打屁股....
來這裡才知道我學的東西太落伍,塔內有那
新的資訊阿,要多來塔內學習 |
| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/05/02 09:56pm
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爛戲拖棚,實非我願,是我表達能力差,還是別人冥頑不靈?
不管如何,我將持續面對刁鑽的奸商代表(我沒指誰,但歡迎對號入座).
.
.
.
您還是沒用心在看我的貼文,
【兩人無共識時鳥類不等於鳥類.】這句話我不相信您體會不出來,您是在放煙霧迷魂彈.
再次強調我的主題是【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】.這是事實.
【"敗拉斯"是Virus之直接譯音,Virus翻譯過來的字義是"病毒"】這也是事實.
"敗拉斯"這個音,所代表的絕對是【要立刻銷毀,不該販售】.這也是事實.
"敗拉斯"這個音,所代表的已經不單是譯音,也是代表一種必須被銷毀的病毒.這也是事實.
您一直透露出的"病毒"意義是可能不必銷毀的,跟"敗拉斯"的涵義不同.
所以您稱的病毒並不一定＝敗拉斯.(趕緊補充上"您稱的",跟您對談,文字使用必須越來越詳細,不然您很刁鑽)
小的才疏學淺,無法用更明確的文字表達,您一直在重複這個話題,我也只能重複這種方式回答您.
直到您體會【兩人無共識時鳥類不等於鳥類.】若無法體會這句話,我也會很有耐性的陪您重複這一段話.
.
.
.
1.【以下回答是針對有科學證據...證明國蘭被認定得到病毒的植株...其特徵是病毒所引起的...證實.國蘭上的病毒是有害無法治癒的...】
2.【你看仔細..我是說證實葉上出現的病徵是無法治癒的那種病毒...不是指全部的病毒..】
以上您的2段話,第一段給我的體會是【國蘭上的病毒是有害無法治癒的】.(您不要再廢話"證實"這2字,從頭到尾難道我在跟您談,中不確實的"敗拉斯")
第二段的話,給我的體會是【不是指全部的病毒都不可治癒】,那也就是有的病毒可治癒.
您還是讓我感覺"您稱的病毒並不一定＝敗拉斯".
您知道我從頭到尾跟您說的是【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】.我卻一直覺得您的言詞反反覆覆.我提出您東邊的疑點,您閃的快,用西邊的詞來擋,真夠刁鑽.
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中華國蘭網的內容,我跟其他人多數人一樣都看過.
引述您提供的網頁部分段落 ( 病毒對蘭花生長之影響 )這篇的第一段話.
【一般而言，當蘭株受病毒危害時可能產生下列幾種反應：】
請明確注意文中"可能"不是"絕對".
"可能"這2字代表的是"少數",請搞清楚這點.
您所有跟這相關言詞,如:生長,花開,會死.....等,都顯示出您把"可能"當"絕對".
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我不想浪費太多時間被您引導再重複打轉.
您浪費我太多時間,影響我去別的版面怡情養性.
所以今天只陪您到這,明天再續未完部份.
且要把2部分釐清後,才會繼續其他部分,
這2部分釐清後,我會好好的陪您玩,一次只跟您玩一個段落,慢慢的仔細玩.
【1】名詞共識:
不管名詞用哪個,只要"您指定"一個名詞,往後我們討論的就"統一"用那個名詞,而那個名詞所嚴格定義的就是代表【要立刻銷毀,不該販售】.請訂下能讓我們達成共識的名詞.如:病毒,敗拉斯,ㄇㄞ.
【2】"病毒會絕對影響生長"這點您明確犯錯,是"可能"不是"絕對".您必須再明確表達病毒會不會"絕對"影響生長.
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PS:您最下面的2個問題,我沒必要回答您,因為您不是誠心在問,您是已經有感待發,不管我如何答,
您發出來的有感,將會把【"敗拉斯"病毒株,要立刻銷毀,不該販售】這主題導入更模糊的境界. |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/05/02 10:37pm
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請明確注意文中"可能"不是"絕對".
"可能"這2字代表的是"少數",請搞清楚這點.
您所有跟這相關言詞,如:生長,花開,會死.....等,都顯示出您把"可能"當"絕對"
---為何不用絕對那是因為病毒再不同植株..環境下所表現出來的病徵不同..所以不能用絕對要用可能..我的文字沒用絕對2字..所以你的體會不能當作大家的體會
不要再廢話"證實"這2字,從頭到尾難道我在跟您談,中不確實的"敗拉斯")
----我也說過了..確實得到病毒株..我們如何去判定..我們能判定的確實是病毒感染所引起的嗎..如有證據顯示我們判定的是正確的..那當然不能賣..而你一開始發表的文章...我是以大家所認定的病毒株確實是病毒所引起的嗎這個疑問來回應..好讓塔友更重視這個話題...是否各位判定的病毒株都是病毒所引起的..難道沒有其他原因嗎... |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/03 07:01am
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HAO大哥:別怕歹戲拖棚~小弟今天陪你"撩"下去啦!!!!台灣的蘭友太厚道,喜歡當潛水艇,不喜歡隨意放砲...我們只好一直"拖棚",等那些前輩老蘭友真看不下去,自然會發話.你放心,你可以高言"吾道不孤"啦!!!最起碼有遠在上海的我幫您義助到底!
棟棟小朋友:哥哥我繼續來回答你的問題
1.嘿嘿..我孤陋寡聞.還真沒見過有人明著來賣病蘭..嗯,看來台灣蘭市真的景氣不太好.聽說你有篇大作:"如何養蘭賺錢",可惜我無緣拜讀.原來你一直為振興台灣經濟(台灣蘭市)而努力,敬佩敬佩.不單自己賺錢,還熱心教別人賺錢..阿扁兄應該頒獎給你.嗯,我錯了..你對了..賣病蘭沒錯!趕緊再一次傾銷到中國來,用拜拉斯反攻大陸!!賺錢萬歲!
2.看前面您的描述你家的病蘭反而養得更壯..嗯!!!大家趕緊到棟棟家買蘭喔,不怕病蘭喔.有病才壯呢.(放心哥哥不收錢,免費幫你廣告,)
3.原來養蘭是可以不用管什麼歷史文化底蘊..它是商品,有錢賺就好!所以小棟棟..開始轉向了吧?不單只玩藝蘭吧?好像看到你貼了張"奇花"..嗯,是你的花?還是又是代貼呢?那像是細葉仔喔!
轉向好!!!!別管是藝蘭還是花蘭,別管是報歲還是"細葉仔",值錢好賣才重要!!!哥哥勸勸你還是改玩你原來不屑一顧的細葉仔...才好賺錢啦 !!!光玩老掉牙的報歲藝蘭,台灣經濟如何能復甦呢?
4.嗯嗯..你說的對.當初大陸人怎麼不團結抵制台蘭呢?所以拜拉斯犯濫,大陸人活該!!台灣人賺錢,萬歲!!!讓我想起來當年印地安人得梅毒,歐洲人輕鬆很多嗯,毒死多一點,我們生存的機率更大.
5.你說:我初養蘭沒任何人教我..
原來棟棟小朋友是自學苦練出身.我還誤會你是在小范兄學過功夫呢.好利害!!原來你智商真高,自學的..佩服佩服!
p.s: izumilin兄, martin兄,吳老闆..請原諒小弟與Hao兄借這個帖子" 歹戲拖棚"....呵呵,不過,放心啦.看的人越多,順道越有人知道吳老闆是很負責任的老闆. |
| 頂部 |
| ka5703 |
發表於： 2005/05/03 08:47pm
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1看前面您的描述你家的病蘭反而養得更壯..嗯!!!大家趕緊到棟棟家買蘭喔,不怕病蘭喔.有病才壯呢.(放心哥哥不收錢,免費幫你廣告,)
----這是我遇到的經驗..沒有說我多會養蘭..既然經驗跟理論不同..所以我才會舉此例子
2.哥哥勸勸你還是改玩你原來不屑一顧的細葉仔...才好賺錢啦 !!!光玩老掉牙的報歲藝蘭,台灣經濟如何能復甦呢?
---我從沒說我不屑一顧細葉蘭..請不要誤導..而我所貼的蘭也不一定要是我的吧...
既然小弟的發言..讓眾多塔友認為是錯的.荒謬的..那我在這跟各位塔友道歉..對不起了各位塔友..近日讓你們花很多時間來觀看我的觀點..如造成各位的誤會我在這跟各位道歉..說聲抱歉了...以後還希望各塔友多多提拔...對不起
還有以後我所貼的..如各位塔友認為有廣告有銅臭味..說出來..我馬上刪除..板大你也直接刪吧..這樣我就知道我又做錯了
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| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/05/03 10:24pm
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Amin兄,謝了~~~~有些人有了交情,不便出面的啦~~~
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棟兄,您說【為何不用絕對...】,請您不要離題有感而發,我不是跟您討論這個,我只說【可能"這2字代表的是"少數"】.
您又再狡辯,廢話一堆,您說中病毒的一定會死,您並沒有說中何種病徵的病毒一定會死,您的貼文老是留下一些"伏筆",只想為自己不實的論調,留後路.
這"可能"2字,您也能拿來模糊主題.真是xxxx.
您說我的體會不能當作大家的體會,您從頭到尾跟我討論,就是要將彼此的不同體會溝通清楚,甘別人何事.
這議題目前不浪費時間跟您玩,先留著.
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我從到尾跟您討論的是【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】.我不是在跟您談如何判定,請不要離題.
請您不要用【好讓塔友更重視這個話題】來為您錯誤言論"漂白",如此作為,只顯示您是無擔當的人.
不要再次模糊主題,您一直不敢明確表白【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】.
一直強調【要有證據顯示我們判定的是正確的】去否定掉【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】.
在這您又明確的第 8 次為販賣敗拉斯病毒株的生意人脫罪.
個人認為您無法判斷"敗拉斯"病毒株,您沒資格賣國蘭.
因為您先前自己承認蘭販須具備判斷蘭株是否中"敗拉斯"的能力.
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以上2題先擱著.
我的前篇貼文中的 2 議題,想說應該很快能達成共識,沒想到您躲避第一題,讓第二題變 2 題.
沒關係我陪您一個詞一個詞慢慢玩,大家來塔內就是來玩的嘛.
您在【敗拉斯,拜拉斯,ㄇㄞ,病毒】中,不選出一個名詞來代表【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】,
我怎會知道,您之前的貼文到底是不是,跟我在講同樣的病毒,而且我們還要一起玩下去,我怎會知我們是不是在講同樣的病毒.
您對於【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】不敢給予我們之間溝通用的名詞,且在躲避,讓我對您之前的貼文,更肯定的認為是在模糊【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】.
因而我也很肯定的認為您第 9 次再為賣病毒株的生意人脫罪.
國父革命第 11 次才成功,加油,再數百次您也不會成功,說不定再 2 次您會成人.
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您不用回以上任何話,我想先跟您達成一個共識.
【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】這句話應該要用那個詞句來代表.由您決定.決定好我將依您,用同一名詞溝通.
敗拉斯,拜拉斯,ㄇㄞ,病毒.這四個詞,請選擇一個做為【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】的代表詞.
您選擇好後,我們將共用同一相同定義的名詞代表【敗拉斯病毒株,要銷毀,不該販售】
然後我既往不咎,重頭來過,我會從 26 樓,開始跟您一次玩一個詞或一句話,慢漫玩,不想跟我玩就不要繼續蓋樓層,想玩先把能達成共識的名詞訂出來. |
| 頂部 |
| havalley |
發表於： 2005/05/04 00:45am
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下面引用由hao在 2005/05/03 10:24pm 發表的內容：
Amin兄,謝了~~~~有些人有了交情,不便出面的啦~~~
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棟兄,您說【為何不用絕對...】,請您不要離題有感而發,我不是跟您討論這個,我只說【可能"這2字代表的是"少數"】.
您又 ...
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hao北北及Amin哥哥~~泥們鼻要再ㄉ一ㄤ阿棟ㄌ啦>_<
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| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/04 06:55am
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havalley兄:
不是故意為難Ka兄,不是一再盯他.你可以留心我最早在"下山九華縞草"一帖,我起初都是不點名委婉地勸說.誰知他仍舊不改,一再出現生意花,我只好直言勸阻.
我跟台面下這些蘭友不同,他們隱忍不說.我可沒有什麼人情包袱.,不還塔內愛花人的清淨空間,我是沒完沒了.
在塔內散步多年,但從未見過如此惡劣的事.
大丈夫敢做敢當,知錯要能改.行事遮遮掩掩,實在不好!
養蘭連個修身養心的基本都做不到,本該責難
如一改前行,還塔內愛花人清淨空間,我們依舊歡迎他
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| 頂部 |
| hao |
發表於： 2005/05/04 09:42pm
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下面引用由havalley在 2005/05/04 00:45am 發表的內容：
hao北北及Amin哥哥~~泥們鼻要再ㄉ一ㄤ阿棟ㄌ啦>_<
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文北公,都已散場了,您是來要求加碼的嗎?
您給我的感覺是,來下結論的,並將過錯推給我.
請您先搞清楚狀況:
我從頭到尾,都是在還原我的文字原意,還沒讓我有時間ㄉ一ㄤ(修理)別人,要修理也還沒開始,我才正要做的是用誠心去了解別人文字的原意.
您要玩也早點進來嘛,都清場了,您還來鬧,散場了,睡覺去吧. |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/05/07 05:45pm
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開花囉 |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/07 06:48pm
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martin兄:
聞香否?此君可是號稱"春蘭第一香".....
呵!此不過栽,怕植過程中施藥多了..味會淡 |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/05/07 08:41pm
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Amin兄
沒拿來聞
因為感冒 拿起來, 也聞不到=.=
這是吳老闆的花
不是我的.......
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| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/08 06:04am
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[這篇文章最後由Amin在 2005/05/08 06:24am 第 1 次編輯]
下面引用由吳森源在 2005/05/08 00:20am 發表的內容：
我的蘭園名稱是長春蘭蕙園,農場位在廣東翁源縣.門市在陳村蘭花市場南排11號及北京大森林花市 台灣農場在苗栗獅潭歡迎蒞臨.
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To Martin兄:既然吳先生是做生意的,他的花出現在這裡恐怕不太適合..你知道我們前一陣子剛爭論過.希望塔內還是清清淨淨,還單純的愛花人空間.當然小弟明白你只是單純貼圖與我們分享.別無他意.小弟言語冒犯之處,敬請多多見諒.
To 吳老板北京,廣東...哇,一南一北.小弟正好在中間...什麼時候才要發展到上海來呢?趕緊也來上海設個點.小弟才有個去處 : )
北京的大森林花市...久聞了.聽說也是水族愛好者的"聖地" |
| 頂部 |
| martin |
發表於： 2005/05/08 01:56pm
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Amin兄
如果這樣 可能我拍的花
幾乎都不能上來
因為自己的花少
環境又沒古董兄的好
所以大家認為的好花 我這不多
拍這朵余蝴蝶 只是讓izumilin 看
這是屬於吳老闆品種
別無他意
至於生意人的花
或許我以後只給msn朋友看
那些花 其實是古董兄,要我幫他找的
我......目前也買不起
就如古董兄 說我的
你淨買些沒前途沒價值 ------.------|||
但生意人 也是我朋友的身分時
他的花 能拍上來嗎
說實話 有些生意人拿我當朋友
有些花 我想買,他還不賣
他說生意花 正貴,留給凱子買==.==
本來還想去山上拍四季玉山的花
看來自己欣賞就好=.=
免得大家難做人
吳老闆 這個忙
我算幫到段落囉
你跟izumilin 的問題,你也能上網處理了
小弟 在此話題,暫停.............. |
| 頂部 |
| Amin |
發表於： 2005/05/08 02:37pm
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| Martin兄:抱歉了...我們私下聊吧 |
| 頂部 |
| 古董 |
發表於： 2005/05/08 05:57pm
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下面引用由martin在 2005/05/08 01:56pm 發表的內容：
Amin兄
如果這樣 可能我拍的花
幾乎都不能上來
因為自己的花少
...
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martin .兄.別這樣.還是謝謝你啦.我才有花好看.我們底下說吧.暫用大家的時間不好意思.抱歉勒.  |
| 頂部 |
| orchids |
發表於： 2005/05/09 01:52pm
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[這篇文章最後由orchids在 2005/05/09 01:57pm 第 1 次編輯]
下面引用由古董在 2005/05/08 05:57pm 發表的內容：
martin .兄.別這樣.還是謝謝你啦.我才有花好看.我們底下說吧.暫用大家的時間不好意思.抱歉勒.
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大家貼圖以塔內公益性非營利為準則,如果不是自己的花,貼前自己須把
分寸拿捏好,吳兄的廣告在這有點不妥,小弟會刪除 |
| 頂部 |
| izumilin |
發表於： 2005/05/16 09:26am
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| 昨天下午去和吳老板換了一盆余蝴蝶, 在此本人非常感謝martin 兄的熱心協助聯絡和吳老板負責任的態度讓這件事情有了一個完美的結果, 也感謝關心此事的各位蘭友, 謝謝大家. |
| 頂部 |
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