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[求助][分享]這隻什麼稱呼？
(這篇文章已經被閱讀了 5166 次) 時間：2003/12/16 08:26pm 來源：chumf
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[這篇文章最後由chumf在 2003/12/18 10:57pm 第 1 次編輯]
#1
在芒果樹葉上捕食小昆蟲！
| alex0216 |
發表於： 2003/12/17 12:36pm
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| 先說它是蠅虎科的母蜘蛛，其他的……再查囉。 |
 頂部 |
| chumf |
發表於： 2003/12/18 10:59pm
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#2
謝謝 alex0216 的解疑！
這隻不知又怎麼稱呼牠？
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| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2003/12/19 12:16pm
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#3
再請教各位，這隻如何稱呼？
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| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2003/12/22 11:39am
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#2確定是蠅虎，體色有點像是細齒方胸蛛的雄蛛，不知是否未熟？
#1如果能有像#2的角度，可能比較好猜是何種蠅虎，不過#1和#2的觸肢好像都沒有明顯膨大的現象。
#3像是寄居姬蛛之類，我只能猜一猜。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/06 08:52pm
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謝謝 alex0216 的解答！
#3的蜘蛛目前長大了些！
也脫過一次皮！ |
| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/01/09 11:07pm
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| alex0216 大大：這張#3長大後，看來不太像是寄居姬蛛之類，倒像貓蛛 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/12 12:47pm
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呵呵，比較大的這張好像似曾相識哦，不像貓蛛，我回去查圖鑑。
你可以留意一下它腹部下突的形狀，還有腹部背面的黑色橫條。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/13 09:30am
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這隻有可能是棘腹金姬蛛Chrysso spiniventris（O.P.-Cambridge,1869）。
首先參考陳仁杰醫師的台灣蜘蛛觀察入門，姬蛛科（Theridiidae）金姬蛛屬（Chrysso=Argyroaster）的腹部後端超過絲疣甚多，第一對腳特別長，為第三對腳的三倍以上，各腳的蹠節較脛節長。
其次綜合上述書本與陳世煌先生的台灣常見蜘蛛圖說，關於棘腹金姬蛛的資料如下：
１．成體長度
雌蛛3∼5mm。
雄蛛2∼3mm。
２．背甲
黃褐色。
具紅褐色斑紋。
３．腹部
鈍圓卵形，前窄後寬。
背面常具有可能為紅、黃、白、黑、褐色的橫帶，且個體變異大。
側面和底面為黃褐色，無斑紋。
後端上方具有四或六根扁平狀黑色剛毛，為本種最重要的特徵。
４．步足
細長。
關節處有紅褐色或黑褐色的輪狀紋。
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不知道chumf是否有更新、更清楚的照片？或是變換角度拍攝，應該有助於進一步確定。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/13 10:35am
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謝謝 alex0216 大大的大力講解！ 增識不少！
這隻是養蛾的副屬品，原先身體接近半透明，且體型小，
費了九牛二虎之力才剪輯出四張勉強可以看的照片！
現在體型較大些，因體色較沒變化，所以較少拍牠的寫真，
今天回去再幫牠拍各角度的寫真，分享大家！
#4
另外前天又監禁了另一隻蜘蛛，每天抓蟲餵牠，現在就貼出來方享！
正面照！ |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/13 10:40am
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前方側面照！
頭上的黑珠至少六顆以上，我還沒算準！ |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/13 10:41am
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| 啃食獵物的模樣！ |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/13 11:22am
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[這篇文章最後由alex0216在 2004/01/13 11:31am 第 1 次編輯]
下面引用由chumf在 2004/01/13 10:40am 發表的內容：
前方側面照！
頭上的黑珠至少六顆以上，我還沒算準！
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這是母的褐條斑蠅虎（Plexippus paykulli Audouin , 1826 , 又稱茶色條斑蠅虎），背甲和腹部背面的褐色區域，如果換成公的，顏色會是黑褐色。
蠅虎的頭部前面有兩顆特大的眼，從背上看會覺得有四顆眼圍成長方形，但其實在這個長方形的兩側腰部向裡面一點，各有一顆小的側眼，所以總共是八顆。
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關於蠅虎的眼睛，請參考：
[動物] 在葉上徘徊的不知名蠅虎♂ |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/13 11:28am
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下面引用由chumf在 2004/01/13 10:41am 發表的內容：
啃食獵物的模樣！
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在野外，如果不是遇到死的蠅虎，或是將它逮住，很不容易照到腹部底下這一面。
因此，通常市售的圖鑑也都缺乏這部分的圖示，頂多是以文字介紹。
chumf如果有機會養各類蠅虎，這將是一個很好的拍攝方向。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/14 00:52am
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[這篇文章最後由chumf在 2004/01/14 00:54am 第 1 次編輯]
謝謝 alex0216 詳細的解疑！
拍到昆蟲腹部，確實很重要，以後會多加注意！
#3 蟲的背面照！腳及身體是近似半透明，
腳上有許的灰黑色的斑紋，尾巴的短毛有點像貓的鬍鬚！ |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/14 00:58am
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#3 蟲的背面照！
身體後段約成三角形，下半部幾乎是透明的！
各腳第二節均長有短的灰黑色肉刺！ |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/14 09:14am
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[這篇文章最後由alex0216在 2004/01/15 08:29am 第 1 次編輯]
下面引用由chumf在 2004/01/14 00:52am 發表的內容：
謝謝 alex0216 詳細的解疑！
拍到昆蟲腹部，確實很重要，以後會多加注意！
#3 蟲的背面照！腳及身體是近似半透明，
腳上有許的灰黑色的斑紋，尾巴的短毛有點像貓的鬍鬚！
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看來有可能是棘腹金姬蛛。
這張拍的很棒啊！市售圖鑑常常受到成本考量的限制，未能提供足夠大而清楚的附圖，所以如果我們能在網路上交流，自力救濟一番，應該很有可為。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/14 09:15am
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[這篇文章最後由alex0216在 2004/01/16 09:13am 第 1 次編輯]
下面引用由chumf在 2004/01/14 00:58am 發表的內容：
#3 蟲的背面照！
身體後段約成三角形，下半部幾乎是透明的！
各腳第二節均長有短的灰黑色肉刺！
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＜2004.01.16.修改：＞
原本的回覆，說的太快了。為了怕其他看到的人得到錯誤印象，我特別把第三頁的說明回覆文字，於此處再貼一次。
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昨天回家將手上的三本圖鑑仔細比對，再翻閱朱耀沂教授的蜘蛛博物學，我發現可能誤解了所謂的聽毛。（四本皆無聽毛的圖示）
我在陳仁杰醫師的台灣蜘蛛觀察入門第38頁讀到「所有步腳及觸肢（和身體）的表面，佈有長短不一的毛刺」，另在第43頁讀過「聽毛數目較一般感覺毛少，且大部集中在腳上」，便自作聰明，將腳上的刺視為聽毛。
李文貴先生的蜘蛛一書第13頁，則說「腳上全部長著細細的毛，有的還有刺和剛毛。」
陳世煌先生的台灣常見蜘蛛圖鑑第18頁，有關步足的說法提到「每節具有細毛、剛毛、棘刺或感覺毛等，與聽覺有關的感覺毛稱為聽毛」，描述的這麼細，它們的作用究竟是各自不同？還是有所重疊？我感到迷惘。
那些特別粗長的刺，究竟有無聽毛或一般感覺毛的作用？三本書都沒有直接討論這個問題。
朱教授書上第25頁的說法是：「在蜘蛛的多種體毛中，目前我們比較瞭解功能的是長在觸肢、步腳外側的聽毛。」
由此可知，關於蜘蛛的毛，還有許多待研究的課題。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/15 00:01am
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[這篇文章最後由chumf在 2004/01/15 09:07am 第 2 次編輯]
哇！ 真棒！
又從 alex0216 版主學到不少！
原來腳上的毛是"聽毛" ，
真是連聽都沒聽過！ 太神奇了！
#5
今天拍的這隻，腳上就沒有聽毛，怎麼差異這麼大？
牠腹部的東西好像不是它的獵物，倒像是它的育嬰袋！ |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/15 00:11am
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| 同一隻蜘蛛，不同角度的照片！ |
| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/01/15 00:28am
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| 謝謝alex0216大大的指教喔！ |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/15 08:21am
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[這篇文章最後由alex0216在 2004/01/15 08:22am 第 1 次編輯]
下面引用由tjming在 2004/01/15 00:28am 發表的內容：
謝謝alex0216大大的指教喔！
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你這麼說，我很不好意思。
#3那隻的系列照片，其實和陳仁杰醫師書上棘腹金姬蛛的照片難以比較，因為書上的照片太小了；陳世煌先生書上的照片比較像；至於李文貴先生書上的照片就和這張差距漫大的，最主要的地方是該書所照棘腹金姬蛛腹部背面的斑非常明顯。我只從書本比對，沒資格論定是個體變異，或者是我根本不知道的種類。
我從陳仁杰醫師書上的小圖看來，另一種小高金姬蛛也有幾分神似。所以，本主題這隻是姬蛛科的哪一種，我不敢確定，大概是XX金姬蛛之類的名稱吧。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/15 08:28am
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下面引用由chumf在 2004/01/15 00:01am 發表的內容：
#5
今天拍的這隻，腳上就沒有聽毛，怎麼差異這麼大？
牠腹部的東西好像部是它的獵物，倒像是它的育嬰袋！
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這個差異……我回去好好研究一下，因為我對那三本書沒讀通，書本以外的知能更加缺乏。
單從直覺判斷，身體下面的東西好像是用絲把獵物包起來，因為總覺得裡面的東西似乎有稜有角。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/15 08:36am
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下面引用由chumf在 2004/01/13 10:41am 發表的內容：
啃食獵物的模樣！
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腹部前端，靠近第四對腳中間的一小塊灰黑色的東西，是它的外雌器；最尾端好像被褐色的圓圈圍起來的部分是絲疣。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/15 09:30am
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[這篇文章最後由chumf在 2004/01/15 09:34am 第 1 次編輯]
謝謝 alex0216 大大詳細解說！
對門外漢來說，真是看得過癮！
#3 及 #5 這兩隻蜘蛛，腳特別長，身體都很小！
我的像機只有 10 cm 近拍，所以細微部份較難掌握！
不知是否可以買放大鏡，來拍較細微的部位！
#3 腹面照！腹部為淡咖啡色！
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| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/15 09:31am
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[這篇文章最後由chumf在 2004/01/15 10:29pm 第 3 次編輯]
#5
正面照！背部為黃灰色，表面有近似菱形的花紋！
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| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/15 04:34pm
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下面引用由chumf在 2004/01/15 09:30am 發表的內容：
……#3 腹面照！腹部為淡咖啡色！……
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真不好意思！資料漸多，問題也漸多：#3這隻的腹部好像不是前窄後寬！
至於顏色倒看不出一定對不對，因為黃褐色和淡咖啡色，都只是個說法，個體差異、拍攝時候的光線、相機的白平衡，或許都有影響。我猜第２頁的側面照顏色較準確，它腹部的顏色可能比較淺，而是受到拍攝的方向和光線影響，感覺變深了。
我們都是門外漢，能做的觀察紀錄和比較，儘量討論分享就是了。不過，像這樣越講越沒有把握，實在有點對不起chumf。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/15 04:40pm
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| 我看到#5，又覺得姿態、形體好像在書上出現過，再回去詳細比對囉。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/16 08:39am
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下面引用由chumf在 2004/01/15 00:01am 發表的內容：
哇！ 真棒！
又從 alex0216 版主學到不少！
原來腳上的毛是"聽毛" ，
真是連聽都沒聽過！ 太神奇了！
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昨天回家將手上的三本圖鑑仔細比對，再翻閱朱耀沂教授的蜘蛛博物學，我發現可能誤解了所謂的聽毛。（四本皆無聽毛的圖示）
我在陳仁杰醫師的台灣蜘蛛觀察入門第38頁讀到「所有步腳及觸肢（和身體）的表面，佈有長短不一的毛刺」，另在第43頁讀過「聽毛數目較一般感覺毛少，且大部集中在腳上」，便自作聰明，將腳上的刺視為聽毛。
李文貴先生的蜘蛛一書第13頁，則說「腳上全部長著細細的毛，有的還有刺和剛毛。」
陳世煌先生的台灣常見蜘蛛圖鑑第18頁，有關步足的說法提到「每節具有細毛、剛毛、棘刺或感覺毛等，與聽覺有關的感覺毛稱為聽毛」，描述的這麼細，它們的作用究竟是各自不同？還是有所重疊？我感到迷惘。
那些特別粗長的刺，究竟有無聽毛或一般感覺毛的作用？三本書都沒有直接討論這個問題。
朱教授書上第25頁的說法是：「在蜘蛛的多種體毛中，目前我們比較瞭解功能的是長在觸肢、步腳外側的聽毛。」可見關於蜘蛛的毛，還有許多待研究的課題。
所以，對於#5腳上似乎無毛的問題，我想答案大概是這樣的：
蜘蛛的腳上確實存在感覺毛，只是可能很細，不易察覺。 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/16 08:50am
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[這篇文章最後由alex0216在 2004/01/16 10:00am 第 1 次編輯]
下面引用由chumf在 2004/01/15 09:31am 發表的內容：
#5
正面照！背部為黃灰色，表面有近似菱形的花紋！
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對於#5的觀察，目前我懷疑它是幽靈蛛科，幽靈蛛屬。從圖上已經看到的參考資料，包括背甲很圓、腹部長圓、頭胸部很小、腳很長、腳上沒有明顯的肉刺，而且背甲和腹部背面都有黃褐色縱線。
我不確定你貼的圖是不是經過縮小，如果方便，可能要從貼圖的原圖上檢視它的「眼式」。
每一科蜘蛛的眼睛數目與排列方式各具特色。幽靈蛛的八顆眼睛，共分為三群：左三顆靠近組成一群；右三顆靠近組成一群；中間稍微靠前面，還有兩顆接近組成一群。而且，中間一群可能根本沒有，也就是說，少數種類的幽靈蛛只有六隻眼。從圖上看來，眼睛似乎分為兩群，不過，若能再確認會更好。
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#3那隻可能可以再觀察一陣子，不知道還會不會脫皮？
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最後要說的是：其實我會這麼熱心討論，是因為我沒照過這些蜘蛛，想要滿足自己的好奇心，希望不會對你形成壓力。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/29 03:40pm
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#6
再次謝謝 alex0216 版主的詳細解說！
這樣很好，我不會有什麼壓力，相反的可以從 alex0216 版主 的解說中學到不少知識！
為了答謝 alex0216 版主 的熱心詳細解說，我只有再多拍幾隻蜘蛛來向alex0216 版主討教！
這隻黑身體的蜘蛛是在台東知本拍到的，那時牠正在葛籐葉片上玩耍！
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| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/01/30 10:37am
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太好了！
書上好像有這類的東西，至少形體是相似的，可是我記不清楚，回家查一下。
「發表是吸收的利器」，這話真有道理。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/01/31 09:36pm
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#7
這隻頭部後方、兩側有灰白色環紋！
腹背前方也有灰白色斑紋！
腹背中後方兩側有黑、白環紋！
雙手末節為白色！
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| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/02/01 09:10pm
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[這篇文章最後由tjming在 2004/02/01 09:15pm 第 1 次編輯]
插花一下，
no6 黑色金姬蛛 雌蛛
no7 安德遜蠅虎 雄蛛 |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/02/02 07:36am
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#6 黑色金姬蛛 雌蛛（雄蛛腹部很長）
別名：長尾擬姬蛛、長蚯腹蛛
雌雄成蛛皆約4mm，常見於溪邊或溼地樹叢
有全身黑色的「黑色型」和只有頭胸部是黑色的「紅色型」
腳是透明的黃色
雌蛛會護卵、護幼蛛，看起來就像較大的小黑點帶領一群較小的小黑點。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/02/07 05:06pm
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#7
#7 的腹面照片！
這隻蜘蛛我是以小果蠅、蚊子餵食！
另外，#6 黑色金姬蛛( 雌蛛)，要餵食什麼昆蟲較理想？ |
| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/02/07 08:06pm
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alex0216大大：
#6 黑色金姬蛛 雌蛛（雄蛛腹部很長）
這是引述陳世煌先生那本吧？！
因為親親文化那本，p91右上角的雄蛛，
腹部似乎一點都不修長。
chumf大大：
您還養果蠅和蚊子來餵蜘蛛？真是佩服您！
書上只有提到黑色金姬蛛以垂絲下方的黏球來捕食，
食物要考慮蜘蛛體型，還要身體是軟的！
另外親親文化的圖片上，
讓人強烈的懷疑p90是他飼養的！
上面看起來是蚊子的屍體（好幾對翅膀、長腳），
您不妨也試看看吧！？ |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/02/09 03:10pm
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「雄蛛腹部很長」應該是個相對的說法，我想重點是指「不像雌蛛那樣寬」吧？
至於養蜘蛛，我只能說佩服，沒辦法提供什麼意見。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/02/10 09:23am
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[這篇文章最後由chumf在 2004/02/10 09:24am 第 1 次編輯]
#8
謝謝 tjming、alex0216 兩位板主的詳細解說！
果蠅和蚊子是抓來的，吃完的香蕉皮(或其他果皮)，用剪刀剪成短短的，
放在一個塑膠容器內，再把塑膠容器放到陽台上，
經過半天就會聚集許多小果蠅了，接著就拿它來餵蜘蛛了！
蚊子算是不定時的加菜囉！ |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/02/14 10:48pm
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[這篇文章最後由chumf在 2004/02/14 10:51pm 第 1 次編輯]
#8
謝謝 tjming 、alex0216 兩位版主的解疑！
alex0216 版主拍的蜘蛛，實在拍得太好了！
在下要好好向您學習！
出了太陽，我把 #8 那隻放出來透透氣，看牠在蟲盒附近走動、織網，蠻有趣的！
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| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/02/15 11:09pm
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| chumf 大大：#8 那隻背面上有個重要特徵，您不妨拍一下！ |
| 頂部 |
| alex0216 |
發表於： 2004/02/17 08:27am
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| 我想chumf應該是受限於相機近拍的距離，等到以後該換機的時候，可以考慮近拍較強的機種，就可以好好的進行各種特寫了。 |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/02/17 03:42pm
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alex0216 大大說得沒錯，FujiFlim 6900 的近拍 10 公分，對於小昆蟲，我真的很難照到較細微的部分！
每次看到近拍 2 公分的新機種，都有一股想要擁有的衝動！
現在在還沒有新機的情形下，只好盡量把照片照好就是了！ |
| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/02/18 06:14pm
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| 4500近拍其實還不錯，只是有時候會「鬧情緒」對焦到後面的背景了！ |
| 頂部 |
| chumf |
發表於： 2004/03/18 11:55pm
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#9
#6那隻黑色雄蜘蛛前幾天已魂歸西天了！
但一個月前發現蟲盒內多出了一隻雌蜘蛛！
雌蜘蛛體背上有灰褐色斑紋！ |
| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/03/19 05:46pm
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| 看起來有點象黑色金姬蛛 |
| 頂部 |
| wilson |
發表於： 2004/03/20 02:30pm
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我也得益不少 !
謝大家 ! |
| 頂部 |
| tjming |
發表於： 2004/03/21 07:28pm
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從我開始學著認識蜘蛛，
就在塔內跟各位大大請教了！
感恩呢！ |
| 頂部 |
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