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 * 文章主題： 台灣姬蝴蝶   本文章有問題，傳送短訊息報告給版主  加到我的最愛&關注本文章  顯示可列印的版本  把本文章加到我的最愛   
max999 
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 這是小弟最喜歡的一棵花......
不多說~~~請賞花吧!!!

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發表文章時間2008/06/12 08:22pm　IP: 已設定保密[本文共 287 位元組]　 
小石頭 

 

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 真不賴...







發表文章時間2008/06/12 11:39pm　IP: 已設定保密[本文共 9 位元組]　 
福樂 




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 很美~夏天..真是姬蝴蝶的季節~







發表文章時間2008/06/13 02:14am　IP: 已設定保密[本文共 28 位元組]　 
走路人 
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 好豐富的色彩







發表文章時間2008/06/15 10:03pm　IP: 已設定保密[本文共 12 位元組]　 
LHT 




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下面引用由max999在 2008/06/12 08:22pm 發表的內容：
這是小弟最喜歡的一棵花......
不多說~~~請賞花吧!!!


請問怎麼知道這樣子的花是台灣姬蝴蝶? 有什資料嗎?







發表文章時間2008/06/15 11:43pm　IP: 已設定保密[本文共 198 位元組]　 
蘭奴 




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 贊啦







發表文章時間2008/06/16 08:27am　IP: 已設定保密[本文共 4 位元組]　 
飛蝴蝶 

 

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 千葉那本書裡面的那顆好像也是這樣子。







發表文章時間2008/06/16 11:11am　IP: 已設定保密[本文共 36 位元組]　 
路人甲 

 

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下面引用由LHT在 2008/06/15 11:43pm 發表的內容：
請問怎麼知道這樣子的花是台灣姬蝴蝶? 有什資料嗎?


人云亦云吧!!
畢竟當初那個年代看過所謂"真正"姬蝴蝶的
現在有幾個還活著而且能""詳細描述其外觀型態特徵""的
不過按照書上照片看來(ejo3才知道那顆的來源真假)
花瓣色澤--唇辦線條--等外觀
就只能認定具備如此外觀的eq可稱為姬蝴蝶了吧!!
或是 39板大 對這顆確實能提出可信的來源也不一定
(等他提出說明吧!!)

其實看過好幾個所謂姬蝴蝶的個體
色澤深淺-唇辦線條-或漸層顏色等
多有差異
不過後輩認為都有個共通的特徵
那就是花梗(或叫花柄)特長---跟一般EQ比起來
起碼都有5公分或以上
(若加上唇瓣線條--這樣是否可推斷其帶有lindenii血統??
誰有興趣去把維納斯回交個幾次!!)

(也是有看過所謂小蘭嶼EQ--花的形色都符合---
但是花梗就短的可憐--->跟一般EQ比起來----
不知道是不是一直自交自交再自交的結果---
看到這種的就不推了)

這點不知  L  大   可否提供一下寶貴意見
或是有沒有辦法秀一下壓箱寶

以下純屬想像
翻出30-40年前的老照片掃描圖檔(流口水等待中)
收入圖鑑區造福塔友

我想這應該是大家引頸企盼的吧








發表文章時間2008/06/16 04:04pm　IP: 已設定保密[本文共 1151 位元組]　 
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 前輩的姬蝴蝶很美   現可能比台灣阿媽更難鑑定了







發表文章時間2008/06/16 04:22pm　IP: 已設定保密[本文共 54 位元組]　 
max999 
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下面引用由LHT在 2008/06/15 11:43pm 發表的內容：
請問怎麼知道這樣子的花是台灣姬蝴蝶? 有什資料嗎?



LHT大您好.
文獻資料沒有.
不過可以確定的是千葉醫師那一棵跟這一棵來源相同.
目前台灣姬蝴蝶中.唇瓣有線條的個體.幾乎都來自同一個來源.
相信板上很多大大也都有收到這一個個體.
不過這一個個體.並無法代表所有的台灣姬蝴蝶族群.
她應該只是這一族群的個體之ㄧ.....
相信還會有其他個體的.

小弟有特地去翻了以前大家的貼圖及疑問.
LHT大大似乎對於所謂台灣姬蝴蝶.唇瓣那個線條特別在意.
可是小弟卻認為那應該只是個體關係.並非同一族群都有的共同特徵.
因為在菲律賓某些產區偶爾也會出現唇瓣有線條的個體.
雖然跟其他個體也會有差異.但是都出自同一產區.
表示這一個特徵只是個體關係而已.

另外.為何小弟會比較認同這棵是台灣姬蝴蝶的原因之ㄧ.
是來源的母株年齡真的很老.甚至比小弟的年齡更久.
以時間推論.比較符合事實.
至於蘭商所說的那一些故事.小弟只是聽聽而已.

小弟自己個人的看法.
台灣姬蝴蝶跟菲律賓的EQ確實是相同的東西.
尤其這幾年來進口了某些島嶼的產區.
跟我們所看到的姬蝴蝶完全一模一樣.
不論是LHT大所貼過的.或是諸多大大所貼的姬蝴蝶.
在菲律賓的產區族群中.都有幾乎完全相同的個體.
而事實上.大家也都知道小蘭嶼的姬蝴蝶是菲律賓EQ的自然溢出.
應該是完全相同的東西.
只是~~~身在台灣對於這品花有不同的價值意義.
因此才會特別去注意收藏.

很抱歉!!!無法滿足您想要的正確答案.....







發表文章時間2008/06/16 08:37pm　IP: 已設定保密[本文共 1346 位元組]　 
edwardwang 

 

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 最近翻過幾本老書,似乎下唇瓣的顏色都沒如此鮮艷.而且似乎又要來的比較肥大些.但我們也不是當事人,很難確認圖片裡的來源.怕的是由於野外族群稀少,調查不易,作者就直接拿來馴化的植株做樣品.
另外小蘭嶼只有1.7平方公里,也很難想像會有明顯的個體差異.先前在別的網站也post過農委會委託台大的資料,但大家反應都很大,我也是很難接受這個事實.恐怕還是去問問台灣大學植物標本博物館會比較明白.
據他們的研究報告,2000~2006年間前往小蘭嶼8次,但海象問題,實際只有登島5次,其間搜遍整島就是不見蹤跡.據當地人口傳,10年前都還有目擊紀錄過.








發表文章時間2008/06/16 09:41pm　IP: 已設定保密[本文共 505 位元組]　 
max999 
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下面引用由edwardwang在 2008/06/16 09:41pm 發表的內容：
最近翻過幾本老書,似乎下唇瓣的顏色都沒如此鮮艷.而且似乎又要來的比較肥大些.但我們也不是當事人,很難確認圖片裡的來源.怕的是由於野外族群稀少,調查不易,作者就直接拿來馴化的植株做樣品.
另外小蘭嶼只有1.7平 ...



您說的是這個官方網站的連結ㄇ???
那個照片真的是差太多了啦~~~~~
http://ngis.zo.ntu.edu.tw/rareplant/species.asp?id=t00437
不知道眾多蝴蝶蘭玩家.看了官方網站上的照片之後.會有何想法?

我們不知道由菲律賓自然溢出的EQ.到達小蘭嶼有多少?
而在小蘭嶼又有沒有繁衍??
個體差異一定會有.
但是版上之前所討論的個體差異.大都是在唇瓣線條的意見最多.
其他特徵卻大同小異.
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=474








發表文章時間2008/06/16 10:01pm　IP: 已設定保密[本文共 754 位元組]　 
edwardwang 

 

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下面引用由max999在 2008/06/16 10:01pm 發表的內容：
您說的是這個官方網站的連結ㄇ???
那個照片真的是差太多了啦~~~~~
http://ngis.zo.ntu.edu.tw/rareplant/species.asp?id=t00437
不知道眾多蝴蝶蘭玩家.看了官方網站上的照片之後.會有何想法?
...


從我最近找到的這幾本著作,周鎮,董新堂,林讚標等前輩的圖片中,花型倒是都蠻一致的.尤其是林教授的著作最為清楚,也有詳細的描述,最高興的是我還買到這本書.
我不排除小蘭嶼有著個體差異,但採自小蘭嶼的eq應該都一致才對.畢竟1.7平方公里的小島嶼實在太小了!
林教授的這本書是在民國66年初版,離蘭嶼開放管制不過10年,況且一本專業書籍的編寫也不會是只有1,2年就能完成.時間點的推測到是很合乎邏輯,過早或過晚都有其他疑慮.
我是比較寧願接受學術界的調查,而放棄蘭商或花友的口耳相傳.林教授的這張圖片與農委會的不一樣,與Max大大的也明顯不一樣.與某些菲律賓產區就很像了.引用其中一段敘述"中裂片卵形,甚平,肉質,1.1cm*0.8cm,粉紅色......先端色白.
先端色白是很大的特徵哦!而不是線條.
文字







發表文章時間2008/06/16 11:58pm　IP: 已設定保密[本文共 958 位元組]　 
小石頭 

 

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 [這篇文章最後由小石頭在 2008/06/17 00:07am 第 1 次編輯]

下面引用由max999在 2008/06/16 10:01pm 發表的內容：
您說的是這個官方網站的連結ㄇ???
那個照片真的是差太多了啦~~~~~
http://ngis.zo.ntu.edu.tw/rareplant/species.asp?id=t00437
不知道眾多蝴蝶蘭玩家.看了官方網站上的照片之後.會有何想法?
...


伊曪叩死ㄉ吧.....傻眼...真蝦....







發表文章時間2008/06/17 00:01am　IP: 已設定保密[本文共 392 位元組]　 
LHT 




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 lip 有線條的台灣姬蝴蝶我料想你們可能是 受千葉先生那本書的影響, 周鎮前輩的書的台灣姬蝴蝶和一般的equestris 很像, 其他的書也差不多, 都不是lip 有線條的那種, 可惜目前還沒找到真正台灣姬蝴蝶的手繪圖.







發表文章時間2008/06/18 11:30am　IP: 已設定保密[本文共 193 位元組]　 

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