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： 有滅種危機!!(2007年底)[唭哩岸山自然誌]海南書帶蕨
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taralee
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[這篇文章最後由taralee在 2007/12/21 10:00pm 第 2 次編輯]
樣子跟車前蕨粉像，但孢子膜是書帶蕨（葉背緣）的模樣。
若您在野外看到類似蕨類，請告知在那個地點發現的。
不要講出詳細地點。
謝謝。
2003/08/08 11:47pm
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forestaray
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台灣有這種東東嗎???
2003/08/09 00:47am
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樣子有多接近車前蕨?
看過一些短短而且葉幅變很寬的垂葉書帶
不過怎麼想也不會"很像"車前蕨耶
2003/08/09 01:30am
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taralee
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最近在台灣北部發現。
她的樣子，就是台灣維管束植物誌第一卷書帶蕨與車前蕨檢索表中
提到二者分類的第一階：葉片形狀湯匙狀。
http://wagner.zo.ntu.edu.tw/preserve/vascular_1/index-1.htm
2003/08/09 06:53am
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taralee
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2003/08/09 06:53am
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最近在台灣北部發現。
她的樣子，就是台灣維管束植物誌第一卷書帶蕨與車前蕨檢索表中
提到二者分類的第一階：葉片形狀湯匙狀。
http://wagner.zo.ntu.edu.tw/preserve/vascular_1/index-1.htm
可否請教一下他的詳細大小,特徵,
有照片嗎?
以後看到才會認識它ㄋㄟ........
謝謝......
2003/08/09 08:18am
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請問學名是不是Vittaria subcoriacea 這個?
我看到的應該不是它
大概20cm長.但是葉有2cm寬.具柄.柄背面紫黑.中肋極不明..伴生垂葉書帶蕨
不過這是1年多前在烏來孝義看到的
2003/08/09 11:07am
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她的外型、大小與蘭嶼車前蕨類似，中勒明顯。
但孢子長在葉背葉緣，與書帶蕨一樣。
2003/08/09 08:19pm
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她的葉片正面與葉背孢子膜
2003/08/09 08:23pm
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2003/08/10 12:04pm
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我大概十年前在台北圓山採過(我時年大二, 不要懷疑, 就是大飯店那個圓山)
當時分了一份標本給老牟, 另外的放在郭老師研究室
當年陪同採集的有何兄, 周sir, 應該還有其他的學長姐...
後經老牟鑑定為秦氏書帶蕨, 式@...
謝謝你告知這麼珍貴的「發現史」。我發現的這筆記錄是透過呂老師轉介老牟鑑定為「海南書帶蕨」。後來在網路上找到老牟的文章，
塔山文集(2003/06/30)中的一篇文章
台灣蕨類植物的多樣性及其保育 -作者：牟善傑
http://www.tnl.org.tw/article/conserv/tf/tfabs.htm
文章中以海南書帶蕨做為西南氣流對臺灣蕨類物種貢獻的佐證。
為此，我也以EMAIL與老牟求益，得到對「南海書帶蕨」的初步認知。老牟提到圓山這筆紀錄「沒有野外的紀錄」。是不是標本作太多了，箇中原因不詳：），或者有弦外之音，已經有人工培養的活體呢？
2003/08/10 02:35pm
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最近在壽卡也有朋友寄一種怪怪的書帶給我.10cm左右
發現時跟高士佛豆蘭混生.高度蠻高的而且陰暗
很像姬書帶.孢子囊群分布在葉上半段葉緣
可是葉極厚. 至少我沒見過姬書帶長成這樣.還不敢說是什麼東西
塔山這篇文章有些地方小弟有點疑問耶..不曉得要怎麼解釋
綠柄剪葉我在烏來也見過.有貼過圖..如果沒認錯的話.
文章中怎麼說是中南部分佈類型.
或者....
貼那篇時曾問過有沒有人在其他地方看過綠柄剪葉. 但是沒有人回應
slug兄有沒有印象.
小弟蠻疑惑的哦:p
2003/08/11 11:52am
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2003/08/11 11:52am
發表的內容：
最近在壽卡也有朋友寄一種怪怪的書帶給我.10cm左右
發現時跟高士佛豆蘭混生.高度蠻高的而且陰暗
很像姬書帶.孢子囊群分布在葉上半段葉緣
可是葉極厚. 至少我沒見過姬書帶長成這樣.還不敢說是什麼東西
...
你描述的這蕨類跟海南書帶蕨蠻像的。有沒有照片可以貼上來瞧瞧？
我丈量過發現處內的海南書帶蕨的葉片大小，
成熟株營養葉最長約 15-20公分左右，一般約在13-17之間。
孢子葉比較長常且細，長度約22-25公分左右。
2003/08/11 08:30pm
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2003/08/10 12:04pm
發表的內容：
我大概十年前在台北圓山採過(我時年大二, 不要懷疑, 就是大飯店那個圓山)
當時分了一份標本給老牟, 另外的放在郭老師研究室
當年陪同採集的有何兄, 周sir, 應該還有其他的學長姐...
後經老牟鑑定為秦氏書帶蕨, 式@...
請問SLUG兄有沒有當年發現的紀錄，包括照片、文件與鑑定過程描述等。
有沒有發表學術論文或向新聞媒體發佈消息呢？
若有可否提供資料，我準備製作海南書帶蕨專輯網頁，放在網上給大家查閱。
2003/08/11 08:32pm
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2003/08/11 09:39pm
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李兄, 粉歹勢, 當年我還是初窺蕨門的小朋友, 甚至比發現對開蕨時的大毛(顏婉娟)學姐還小, 還來不及編採集號第一號
照片是別人拍的, 應該都在郭老師研究室
鑑定過程, 這個可以講一下
當初我看到野外的個體, 就是纂@...
看到你的遭遇就讓我想到兩爬的[向高世]的運氣比你好粉多。也許貢獻[呂]氏攀木蜥蜴的功效吧。
好，言歸正傳。先談談海南書帶蕨這筆記錄，我貼照片的蕨類你確定是[海南書帶蕨]嗎？
如果是，當 然就跟你說的發現史有關囉。
本來我這筆資料也準備去問郭老師，想去找他的原因是台大離家近。
後來經過呂老師回函確定為海南書帶蕨，就沒去找他。改由其他管道探尋它的資料。
現在你出來了，我也了解到發現它的過程。總算把它在台灣旅程的的前十年的[紀錄]補上來。
可否告知你發現的詳細時間與[地點](詳細地點請以msg告知)，我想先看看他的分布點與台北盆地氣流允不允合。
下續
2003/08/11 11:04pm
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taralee
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2003/08/11 11:04pm
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看到你的遭遇就讓我想到兩爬的的運氣比你好粉多。也許貢獻氏攀木蜥蜴的功效吧。
好，言歸正傳。先談談海南書帶蕨這筆記錄，我貼照片的蕨類你確定是嗎？
如果是，當 然就跟你說的發現史有關囉。
本來我這筆資料也 ...
至於海南書帶蕨為何在台灣出現的原因除了「氣流」因素之外，人為因素也蠻有可能的。畢竟圓山大飯店在兩岸交流上扮演重要地位，如果有中國植物專家來臺灣播種，也不無可能。
另：用DNA圖譜比對臺灣記錄與中國記錄的海南書帶蕨是否為同一物種，其實只是他在台灣旅程的前置作業罷了。
WELL，談談海南書帶蕨的「未來願景」罷。
他除了可以用來證明東亞季節風與西北太平洋火山島嶼鏈的生物傳播的植物類佐證之外，
他在台灣的「種化」過程也是蠻有趣的議題，不是嗎？
我在想，如果經過人工繁衍第一代，分別移植到幾個臺灣蕨類種原區內定植，並記錄觀察她的種化現象，也是不錯的研究，不是嗎？
2003/08/11 11:17pm
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taralee
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2003/08/11 11:50pm
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我沒辦法確認你我所見是否相同
只是外型很像
如果你能確認你看到的是海南書帶蕨, 那你應該知道這一個屬的辨識特徵
在你的照片中並不完全顯示
...
如果你有興趣研究我發現的這筆資料，可以採樣給你，只有一個條件：過程與結果要公開上網。
至於他在台灣的旅程，就是因為他目前發現的「數量少」，發現點也不多，因此透過人工傳播觀察她的在地環境適應性與種化現象，才有意思。至於你說的要多少世代。。。。，你我雖然活著不過七八十年，但還有後代與世世代代的台灣人可以繼續觀察。就像當年日本人替臺灣這塊土地記錄這麼多的生物記錄，目前的你我不也繼續在觀察嗎？
當然，這只能當作學術業餘的方式來進行，講求短力功效的臺灣學術界是沒法度這麼做的。
至於氣流印證問題，只因為最近幾年氣候異常，上一次人類發現地球氣候有聖嬰現象是十九世紀底，那時候剛好是日本人最瘋狂蒐集臺灣島內新物種的年代。那時候有詳細的紀錄。
一百年後的我們，恭逢其時，也是人類第二次記錄地球氣候聖嬰現象，生物物種的傳播有沒有特殊現象呢？或者氣候聖嬰對生物物種種化與演化扮演一些角色呢？
2003/08/12 00:04am
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