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>>> 多肉植物、仙人掌
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 * 文章主題： 仙人掌野外自然雜交的問題   本文章有問題，傳送短訊息報告給版主  加到我的最愛&關注本文章  顯示可列印的版本  把本文章加到我的最愛   
aaronyeh777 
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 小弟有些疑問，關於不同種仙人掌在野外雜交的問題。

如果兩個不同種仙人掌，都生長在 ”同一個棲地，並且可以雜交”，那它們還能算是不同種嗎？

如果仙人掌在野外很容易雜交，那麼雜交的現象應該早已經存在幾千、幾萬年以上了，雜交後的族群和數量應該已經有一定規模了，人們怎麼知道哪個是雜交的呢？為什麼又判定它是雜交的？








發表文章時間2009/04/17 12:48pm　IP: 已設定保密[本文共 311 位元組]　 
陳小康 




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 不懂開板大大為何繞著"純種"與"雜交種"打轉
可以互相交配的都算同種 只是可能不同品系
植物品種認定大多數來自於外型和產地
植物品項太多種了，
目前人類可以正名的大多是有經濟價值或是研究方向
而且"品種"這東西是人訂的
有可能改變或者是消失

大大所提出的問題我來說明一下:
雜交到一段時間，表現型穩定，符合哈溫定律者
就不再是雜交種，而是一個新品系

如果大大對"育種"很有興趣
不訪去讀讀育種相關書籍








發表文章時間2009/04/17 05:40pm　IP: 已設定保密[本文共 454 位元組]　 
daniel9599 




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下面引用由aaronyeh777在 2009/04/17 12:48pm 發表的內容：
小弟有些疑問，關於不同種仙人掌在野外雜交的問題。
如果兩個不同種仙人掌，都生長在 ”同一個棲地，並且可以雜交”，那它們還能算是不同種嗎？
如果仙人掌在野外很容易雜交，那麼雜交的現象應該早已經存在幾千　...


同一個棲地不一定同時開花.名稱是人定的,有些還是使用人名
除非你找到史前植物樣本在比對才能判斷,但那是科學家的事情.我們只管好看嗎.什麼品種有那麼重要嗎?









發表文章時間2009/04/17 05:56pm　IP: 已設定保密[本文共 466 位元組]　 
a010890 
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 只要是自己喜歡的
管它是不是"純"的
都該好好對待他
不是嗎







發表文章時間2009/04/17 07:04pm　IP: 已設定保密[本文共 74 位元組]　 
jerrypan 
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 聽說北歐的金髮人種，在這幾年就會消失，因為混種了
接下來全人類只會剩下白、黃、黑膚色的混合色
台灣人並不是純原住民或純漢人，因為“有唐山公、無唐山娘”
許多台灣人身上都流著平埔族的血，所以我也不是純種，你也可能不是純種的
我說到哪去了？
自然界不就是“適者生存？”話題又太嚴重了







發表文章時間2009/04/17 07:26pm　IP: 已設定保密[本文共 288 位元組]　 
第土自痠 
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 生殖隔离啦.生态位分化.
杂交种不育呀.
配子体不亲和,有很多种机制的.







發表文章時間2009/04/17 10:15pm　IP: 已設定保密[本文共 89 位元組]　 
blueice 

 

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下面引用由aaronyeh777在 2009/04/17 12:48pm 發表的內容：
小弟有些疑問，關於不同種仙人掌在野外雜交的問題。
如果兩個不同種仙人掌，都生長在 ”同一個棲地，並且可以雜交”，那它們還能算是不同種嗎？
如果仙人掌在野外很容易雜交，那麼雜交的現象應該早已經存在幾千　...


小弟也有些疑問,
即然甲蟲在野外也有可能雜交
那大大怎麼確定目前認定的純種甲蟲
不是野外雜交後再固定的結果呢?

另外
再請教大大
如果您手上不小心出現角長20公分的交配種甲蟲
不知道您會怎麼看待?









發表文章時間2009/04/17 10:16pm　IP: 已設定保密[本文共 516 位元組]　 
Bill 
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下面引用由aaronyeh777在 2009/04/17 12:48pm 發表的內容：
如果兩個不同種仙人掌，都生長在 ”同一個棲地，並且可以雜交”，那它們還能算是不同種嗎？


==> 理論上是不同種，但在未正式申請/通過命名前，基本上只能說是某某親本的雜交種，不過若不是有很明顯的差異不見得會重新命名成新品種，如同沙漠玫瑰 adenium obesum盡管雜交出數百種不同的花葉，還是使用相同的學名，只是附加個相約成俗的別名區別，在仙人掌科也是類似，各種不同體態，斑藝或形狀特徵的緋牡丹錦、兜或鸞鳳玉等，他們還是單一種名。

不同種要雜交成功也不是想像中般的容易，植物本身有排它性，要不然經過人工受粉的機制早就孕育太多不同的品種了.

從生物演化的角度來看，很多品種是野生雜交出來的，但當首次被發現並登錄通常會認定是一個品種而不是雜交種，除非能舉證或是人工交配 才會以 aaa var. (x) bbb 來命名，或者以新的種名命名但會記錄它的親本.

科學愈來愈進步，也許可能透過基因的組成，進而判斷它的母本也說不定.

玩植物和動物也許會有不同的眼光和角度來看待，在仙人掌和多肉植物的領域，有很多雜交出來的新品種，有它獨特的外觀和美感，是很討喜的，大家並不會排斥或抵制它，它的商業價值也許是原種的好幾倍，例如龍鱗一棵不到100元，交配出來的錦帶橋、銀帶橋目前卻可賣幾千元，龍舌蘭也是一個很好的例子，相反的原種的惠比須笑就比雜交出來的惠比須大黑貴上很多.

用平常心來看待自然界的演化，各取所好，也是養花怡情的初衷，不是嗎?








發表文章時間2009/04/18 00:45am　IP: 已設定保密[本文共 1291 位元組]　 
aaronyeh777 
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 首先謝謝各位的參與討論，
為何我會提這個問題，是因為看到一些資料，有些人認為仙人掌在野外很容易雜交，比方說Stenocactus屬的。
所以我很納悶，才提出這個問題。








發表文章時間2009/04/18 03:09am　IP: 已設定保密[本文共 163 位元組]　 

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