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-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/13 05:43pm
[這篇文章最後由play在 2012/05/11 05:33pm 第 3 次編輯]
因為三人可以成虎~
已經私下問過一位大大~
也希望其他大大們能來看一下我手上這株"國色天香"~
是外國品種名稱為何的種類~
容易混淆的是應該有:
1.國色天香(Gruss an Teplitz) - http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=3131
2.大花月季(Hugh Dickson) - http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.3335
由於Hugh Dickson的親本之一就是Gruss an Teplitz~~
所以當然很相像~
我覺得手上的"國色天香"很像大花月季~
猜想可能是業者拿錯種苗而誤植了名稱~
但也不排除台灣確實有Gruss an Teplitz~
如果有花友碰巧手上有栽培這二種品種~
也希望大大能不吝分享您的看法~~
提供它們二者差異的分辨特徵~~
先說聲3Q啦~
[UploadFile=1_1334309800.jpg]
圖一.花朵孕蕾的時間好像不短,更早之前花瓣抱合的狀態時,我看到紅色花瓣已經露出大部分,猜想隔天就要開花,結果多等了三天才真的開花,而多等三天花朵也意味著花朵開放時更大~~
[UploadFile=2_1334309963.jpg]
圖二.這是同一朵花在涼冷天候下開的,花瓣邊緣明顯反捲,打開後有點高心半劍瓣的感覺,香氣是誇張的濃香,等級是William Shakespeare 2000那種香氣噴出似的~ [UploadFile=3_1334310108.jpg]
圖三.這是第二朵花,與圖二只相差一天,但它開花時高雄突然變得很溫暖,這朵花變沒有明顯的花瓣邊緣反捲,而且打開時花心整個散開,色彩上隱約也變得稍微淺一點的紅色~~
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/13 05:53pm
[UploadFile=stem_1334310474.jpg]
圖四.它的生長速度算中等,可能是因為短短3個月內我移植了二次,干擾到根系,不過如圖所見,我只得到一根筍芽,算是直立性不錯的品種~~ [UploadFile=stem201_1334310635.jpg]
圖五.它的刺非常稀少,這圖示拍攝筍芽此位置,莖幹大約一年也半木質化了~~ [UploadFile=stem202_1334310619.jpg]
圖六.它生長較末端的枝條完全無刺,莖略灰綠,是很多月季的共同特徵,節間很長是我對它令一個印象深刻的部分,一般玫瑰葉片跟葉片之間相距的節間通常沒有它那麼長,這品種可以相距7公分後長出下一枚葉子,不過主幹上的側枝就沒有這麼長的節間,大概毎隔3~5公分左右就出現下一枚葉子~~~
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/13 05:58pm
[UploadFile=leaf_1334310858.jpg]
圖七.葉片摘下來看基部的特徵,我也不知道這部分是否能提供分辨的特徵,就順手拍了~~ [UploadFile=leaf201_1334310939.jpg]
圖八.葉片的鋸齒特徵,比例尺是10元銅板~~ [UploadFile=leaf202_1334310972.jpg]
圖九.同樣的10元銅板作比例尺,整片葉長度從葉尖到葉柄基部長度15公分,葉子也是很大~~ [UploadFile=leaf203_1334311035.jpg]
圖十.葉片上的主柄也是沒有任何細小的刺,只見短毛狀的突起~~ 不知道各位對它身世的看法如何呢?
-- 作者： 真實的詩篇
-- 發表時間： 2012/04/14 00:39am
我來研究一下我家的大花月季，再跟您討論，呵呵~
-- 作者： Emmie
-- 發表時間： 2012/04/16 11:01am
play 大大 我看不出差別，只好貼上我家的大花月季，您參考參考。 整株全貌
[UploadFile=A4jACF5A4EBA9u20_1334545101.jpg] 枝幹側照
[UploadFile=A4jACF5A4EBA9u20_1334545146.jpg] 新葉照
[UploadFile=A4jACF5A4EBA9u20_1334545165.jpg] 老葉照
[UploadFile=A4jACF5A4EBA9u20_1334545184.jpg] 之前的開花照
[UploadFile=A4jAAE1A4EBA9u_1334545259.jpg]
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/16 01:23pm
[這篇文章最後由play在 2012/05/11 05:34pm 第 1 次編輯]
Emmie大大,謝謝您的貼圖,我的根您家的二株其葉片的質感看起來真是很像~
但因為也不知道Gruss an Teplitz 跟Hugh Dickson關鍵的分辨特徵在哪~
(可能株姿或是花朵之極限大小不同?) 而且我猜想不同來源的植株,很可能使用同樣名稱卻根本不是同品種~
極可能有些商家國色天香是Hugh Dickson(大花月季)~~
其他商家的國色天香則確實是Gruss an Teplitz~~ 此外也有大大提到紫金城(紫禁城)就是大花月季~
但我購買的商家,把"國色天香"跟"紫金城"當成不同品種賣~
根據我現場看,紫金城的花比較小,香氣也很濃郁,葉片略窄長~!~
確實為不同品種,葉片窄長可能是Louis Philippe~ 過去使用的其他中文異名還有紅月季,大紅花月季等等~
真是一整個大亂鬥@_@~~
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/18 11:11pm
瀏覽了一堆外國圖片之後,國內業者的國色天香似乎是Hugh Dickson~
並不是Gruss an Teplitz~ 二者的差異在於,Gruss an Teplitz全株類似蔓性較為柔軟~
葉片的鋸齒似乎也更明顯,花序類似紫燕飛舞~
單莖上會大量出現花苞(至少5~10個),花莖顯得纖細~ Hugh Dickson(大花月季)則是偏向單花或伴隨僅少數花苞一起發育~
單花直徑也更大朵,高心,會劍瓣~~
-- 作者： Beniz
-- 發表時間： 2012/04/19 00:14am
play大真的是有夠用心的,我不知道他是什麼品種,
如果有進口品種可以比對最好.
像是E大進口的P就可以用來比較看看和台灣說的白滿天星是不是相同品種 台灣的國色天香和大花月季 我有特別又買前者花市綠盆來比較 感覺是一樣的 若是要從兩個英文品種中來剔除
Gruss an Teplitz應該是不可能 反而 Gruss an Teplitz 會先讓我想起台灣的保加利亞玫瑰 這個品種...
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/19 04:31pm
Beniz大大,您說的保加利亞玫瑰,有幾個網頁提到就是Louis Philippe~
看了一下Louis Philippe的圖片,真的一時無法與Gruss an Teplitz區隔分辨~ 美國玫瑰花協會對二者的評分,我看到舊的資料是LP高達8.7~
而GnT則是8.2,此外大花月季HD才6.0,好低的評分...囧rz~ 關於GnT,有些外國討論提到它在沒有噴藥的情形下,難以完全健康~
但也有人認為它是相當容易栽培又健康的品種,可以不用噴藥~
所以抗病性變成因栽培環境而異~
-- 作者： affleck
-- 發表時間： 2012/04/19 07:17pm
為什麼各位都沒有考慮到雜交種子實生苗的可能性呢？
或許跟親代已經有些差異產生了∼∼
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/19 09:47pm
affleck大大,玫瑰品種必須透過無性繁殖才可以確保性狀沒有變化~
也才可以掛上特定名稱出售,如果是實生後代卻掛著親本之一的名稱~
也是一種掛羊頭賣狗肉~
-- 作者： Emmie
-- 發表時間： 2012/04/20 10:15pm
看到play大與Beniz大的討論，覺得真的該有個版來專門討論可疑的品種與名稱問題。 最近看到「萬葉」開花了，簡直和「回眸」(About Face)一個樣，不知是花商給錯花了，還是又來個「一花兩名」的例子？ 回眸
[UploadFile=About20Face_c_1334931325.jpg] 萬葉
[UploadFile=B8UB8AD_1334931344.jpg]
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/20 10:24pm
Emmie大大,您貼的照片二者真的很相似,萬葉我沒有種植~
花商拿錯花的機會說低也不低,當然她們天天接觸,基本上看葉子也能分辨~
但買花時最好請她們拿有開花的植株,不然花了半年一年新力去照顧~
最後才發現商家拿錯花就很無奈說(她們怎麼都不會拿到還不打算賣的新品種XD)~~
-- 作者： rubble
-- 發表時間： 2012/04/25 03:51am
第一張圖不是GaT 和 HD哦! 也不是 Louis Phillipe.
所說的"大花月季”和 Hugh Dickson是兩個不同的品種. 我看過的GaT 和 HD的長勢是不一樣的, 過陣子貼圖給您參考囉!
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/04/27 03:40pm
rubble 大大,那就有勞您抽空拍細節的照片分享給大家參考看看~
因為台灣市場普遍把所謂的大花月季認定為Hugh Dickson~
如果它不是Hugh Dickson,那真是麻煩了,因為這類很難鑑定呢~
-- 作者： rubble
-- 發表時間： 2012/04/28 01:56am
[這篇文章最後由rubble在 2012/05/09 10:21am 第 3 次編輯]
沒問題的. 有適當的圖片我會和大家分享的...
比對植物是一很有趣的偵探工作也可認識五大海的花友這是何等的快樂 [5/8/2012]
這是今晨拍的 [UploadFile=HD_1336490276.jpg] [UploadFile=HD5_1336490315.jpg] [UploadFile=HD2_1336490325.jpg] [UploadFile=HD3_1336490336.jpg] [UploadFile=HD4_1336490347.jpg]
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/05/06 09:52am
剛剛從外國業者的販售網站裡找品種,我選China這個系統去大海撈針~~
看到品種"Cramoisi Superieur",感覺有種熟悉的樣子~
再查詢到它的植株,還真的有點類似~~
http://johnstarnesloveofroses.blogspot.com/2011/03/cramoisi-superieur-in-okeechobee.html
結果仔細閱讀它性狀的說明,無香或非常微弱,花朵小輪至中輪~~
所以跟我手上的"國色天香"還是不太一樣,撲了個空...囧rz~~
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/05/09 02:28pm
謝謝rubble大大提供外國的Hugh Dickson照片~
讓我印象深刻的部分就是刺,HD的是好像不算稀少~
照片裡的枝條多半有一定程度的刺存在~~
這下真是陷入的無解的狀態~~ 看來唯一的方法就是等我手上這株樹姿成長得更完整~
去外國論壇貼圖問看看了,再次謝謝rubble大大提供的照片~
-- 作者： rubble
-- 發表時間： 2012/05/09 08:11pm
手上有實材最好 讓他們在同一環境下作觀察幾年
光從網路看花朵的圖片去比對容易誤判的 像這類型的紅色玫瑰有不少種很類似的, 易誤認品名. [UploadFile=A5BCA9RA6W_1336564938.jpg]
-- 作者： play
-- 發表時間： 2012/05/09 08:58pm
了解,謝謝rubble大大您的回應,看照片確實只適合特色鮮明的品種~
這類紅花的品種太多,確實有可信的比對樣本會更準確~~
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