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-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/06/29 12:10pm 第 1 次編輯]
-- 作者: 麻倉葉
這種的成長的速度很快
-- 作者: Amin
看照片上的模樣,情況不太好..... 照理你現在的繡眼毛色等等應該不錯才是,白眼圈也應該長出來才對
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/01 10:45pm 第 2 次編輯] 目前只有買到鶯印,所以也就給他們吃這個 目前打算給他們換有水槽和飼料槽的大房子
-- 作者: Amin 不是故意潑你冷水.我一聽到有雛鳥死去,我就緊張... 在自然界,么鳥因為出殼晚,相對早一兩天的其他雛鳥,是比較弱.很容易因為爭食不到,缺乏營養死去.或是体質差,存活力低. 但人工填喂,應該不會發生上述的情況,能避免的. 我的帖子,妳可以參考...6月初出殼,在6月12號已經長有白眼圈. 另外一點,再小的雛鳥只要在健康的情況下都懂得清理羽翼.所以只要健康的鳥,羽色是鮮亮而羽翼整齊..一旦處於不健康的狀況,就很容易顯得羽翼髒亂而無精神.這跟它們是不是成鳥沒有關係.10天的雛鳥應該已經很顯精神了. 我不知道這是不是你第一次養雛鳥?但希望我的意見對妳有幫助..把你死去的狀況描述一下,我看能否判斷你管理上有無疏失.... 再小的鳥,也是條生命.....
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/02 06:47pm 第 7 次編輯] 至於羽毛的問題,我在想問題不知道是出在 [UploadFile=IMGA2356_1120284308.jpg]
-- 作者: Amin 環境趕緊改善一下吧... 繡眼是很愛清潔乾淨的.即使剛破殼的稚鳥,排泄都是儘量往外,親鳥一見到窩中有屎也是立即叼出去.人工填喂的也要遵循這個原則,保持環境乾淨. 就算是還沒長齊毛的雛鳥,它們沾到飼料或排泄物也懂著用嘴理毛清乾淨.只從照片上看來妳的繡眼狀況不是很好...你千萬別太樂觀. 每天換洗一遍籠中的大便,是絕對不夠的.由於我工作繁忙,我內人在家看養這些雛鳥,只要一見到排泄物,那肯定是立即清理. 濕飼料原料兩小時喂一次,但只要能吃,縮短成平均一個小時甚至四十分鐘就需要喂食.天氣炎熱,濕飼料很容易不新鮮,要注意衛生與營養. 按理你這個時間的雛鳥應該能上架了... 另外一定要保證雛鳥有足夠的睡眠時間,天黑了就讓它們休息.天一亮要趕緊喂食..一旦差一餐沒吃飽,就可能營養跟不上成長,導致軟腳甚至死亡. 一旦有雛鳥死去,就要認真追查死因...這是為了還活著的負責 繡眼不同一般的鳥類雛仔好照顧,還沒到自由翱翔,能自行進食..都不算是"安全"階段...照養需要特別心細 希望老天保佑它們
-- 作者: bluesky1
[quote][b]下面引用由[u]Amin[/u]在 [i]2005/07/02 05:57pm[/i] 發表的內容:[/b] 飼料我是一天換兩次 我去鳥店比較了一下羽色,請問綠繡眼的成體和亞成的羽色有差異嗎??
-- 作者: Amin 成鳥,亞成鳥與雛鳥体色當然有差別...你多觀察便知道 方便的話,多拍點照片...我很關心你那兩隻小鳥的健康情況
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/03 03:26pm 第 3 次編輯] 下巴光光的,不知道是不是因為先前的飼料關係??
-- 作者: Amin 繡眼是很愛清潔,常愛洗澡的.這並非調皮,而是天性. 20日齡的雛鳥開始長眼圈白毛,基本上再10日的時間就長齊.按理現在不該有缺毛的現象,應該是營養沒跟上. 繡眼屬於雜食,除了供應基本飼料(黃豆粉,綠豆粉,蛋黃粉與牛肉粉之綜合飼料)之外,還能給予適量的蛋白質補充(如麵包虫與小皮虫等),以及礦物質(去鳥店買紅土,磨粉混入飼料),另外繡眼也喜歡吃點綠葉菜以及水果(木瓜,蘋果,梨等). 如果喂食麵包蟲之后,要給喝點蜂蜜水,作用是清熱解毒.但別擺一大盆,否則小鳥誤拿蜂蜜水來洗澡,會沾黏羽毛. 記得食物別單一化,要多變化來供應. 還有環境的清潔保持很重要.
-- 作者: bluesky1
[quote][b]下面引用由[u]Amin[/u]在 [i]2005/07/03 04:10pm[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: Amin
[quote][b]下面引用由[u]bluesky1[/u]在 [i]2005/07/03 04:39pm[/i] 發表的內容:[/b] 很關心你的雛仔...營養有沒有補上來,環境有沒有改善呢?
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/10 02:50pm 第 1 次編輯] 我回去比較了一下我朋友養的西台灣的綠繡眼 [UploadFile=IMGA2429_1120977975.jpg] [UploadFile=IMGA2434_1120977990.jpg]
-- 作者: Amin 又死了一隻? 遺憾... 養雛鳥,除了要愛心,還有耐心...與細心 你那不是天生比較綠,是營養沒跟上,所以還沒"揚色". 好好善帶這剩下來孤獨的可憐兒吧
-- 作者: Amin 忍不住再多囉嗦幾句 養雛仔...心要夠細 養鳥的都該知道遠離貓 僅有愛心是不足以照顧一條生命 「我不殺伯仁,伯仁卻因我而死」.....
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/10 11:41pm 第 5 次編輯] 聽說這一隻很靈敏很會東飛西飛 他簡直是超級好奇寶寶 [UploadFile=IMGA2436_1121008168.jpg]
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/10 11:44pm 第 3 次編輯] 我翻一翻圖鑑 但是我很好奇東部產的和西部產的 我換飼料的時候他們毛都幾乎長齊 小傢伙現在會撒嬌了 :em25:
-- 作者: Amin 台灣只有兩種繡眼鳥亞種,一是在台灣本島的暗綠綠繡眼Zosterops japonica simplex,另外就是分布於綠島蘭嶼的巴丹綠繡眼Zosterops japonica batanis. 曾見過有人把台灣低海拔的繡眼當成灰腹綠繡眼Z.palpebrosus,高海拔的說是暗綠綠繡眼Zosterops japonica simplex.其實這樣的說法是錯誤的,台灣本島的全都是暗綠綠繡眼,無論是東岸還是西岸,不管是高山還是海邊. 把暗綠綠繡眼分區域,是有些玩籠鳥的人基於"叫口"等些許差異..他們才會特意區分如日本九州繡眼,越南繡眼,廣州繡眼,上海繡眼(廣州與上海是轉口的集散地,非實際產地)與台灣繡眼等.因為除了印尼繡眼與非洲繡眼..上述那些全都是暗綠綠繡眼. 妳那隻的顏色絕不是因為地域的區別.我過年回台灣,從中部到北部再繞去東部,都有見過低海拔的野生綠繡眼,還拍了些照.都一樣的. 妳那羽翼零亂,毛色暗淡..是料養的問題 另外我還是強調不要隨便抓繡眼來養,雖然它的種群數量很多也很常見.但平常料養要很心細,不像一般寵物鳥隨便放放飼料喂就行. 現在除了飼料(最好是繡眼的專門料),水果與蔬菜也都不能少...虫子一天兩三條就夠.還有適當的水浴與陽光浴.
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/11 01:04pm 第 5 次編輯] 飼料上之前用鶯印這個牌子的 這個傢伙現在只接受人餵食
小朋友會自己整隻跳進去洗澡,他還機伶的發現 我朋友說他還要再找另外一隻跟他一樣大小的 毛色恐怕得等到下次換毛了,他的下巴有點光光的
-- 作者: 東港 http://www.tenzon.com.tw/~len/phpBB2/viewforum.php?f=3&topicdays=0&start=60綠繡眼之美
-- 作者: Amin 暗綠繡眼鳥Zosterops japonica在學術上已定論為三個已知亞種,一是 simplex(台灣,中國華中華東華南,日本,北越與緬甸);二是batanis(台灣蘭嶼,綠島..我們所說的巴丹繡眼),三是hainana(中國海南)
所以可以很明顯告訴你無論在台灣本島什麼地方都是屬於同個亞種Zosterops japonica simplex.不會有什麼區段隔離的差別.
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/11 10:42pm 第 1 次編輯] 像中華白海豚,一直到最近一兩年的研究
-- 作者: Amin
[這篇文章最後由Amin在 2005/07/12 05:41am 第 1 次編輯] "基因獨立"???? 不知道妳所謂"基因獨立"在生物學上是什麼定義? 在島嶼生物地理學的理論(the Theory of Island Biogeography)上好像沒有聽過這樣的詞彙.是我孤陋寡聞,還是現在的學說進步太快呢? the Theory of Island Biogeography很迷人的地方就是島只是種概念.所謂的島嶼不見得是指真的為水域隔離的島,而是具有隔離封閉的區域,而且有足夠供應某物種繁衍的面積.地理隔離的離島(outland)區正是物種演化的推動器. 地理的隔離(即生殖隔離),加上時間的因素(夠長的時間,物種基因突變,基因群的異化趨離),最終即新物種或亞種的形成. 這樣的例子不單在台灣/日本/馬達加斯加島能找到,在大陸中因為山川等地理因素所產生的outland都能找到例證.包括我們所熟悉的大熊貓,甘肅大熊貓群,陜西大熊貓群與四川大熊貓群這三大基因群因為地理隔離因素下,在外型已產生些許差異.但因為隔離時間不長,基因的異化趨離尚不嚴重;因此還未達稱之亞種或新種. 台灣的鳥類由於地緣的關係,種源均來自中國大陸西南部鳥種豐盛的喜馬拉雅山區.由於地理隔離的離島(outland)區正是物種演化的推動器.台灣已知的已有15種特有種鳥類,以及70 種亞種(我不是鳥類學家,或許數目字近年來有所更動).這是台灣鳥類研究百年來很讓人著迷的地方,這正吻合許多島嶼生物地理學的理論. 但是特意強調突顯台灣特有種與亞種之數量多少,沒太大意義.這樣的隔離演化在任何一個離島(outland)區只要條件足夠都能產生. 繡眼科,全世界有12屬85種,屬間差異不大.廣泛分布於東亞、非洲以及澳洲等溫暖地區.我上個回帖已經告訴過妳Zosterops japonica遷徙能力很強,現在能區分出來的已只有三個亞種... 另外可以告訴妳"基因群"與"亞種"的定義是不同,別混淆了! 上海的繡眼鳥與台灣繡眼鳥的基因趨異恐怕還沒陜西與四川大熊貓的差別大,最起碼陜川兩地的熊貓在外型上已經不同了.而台灣的暗綠與東亞其他地方的差別,無論在解剖學上還是羽色外型,恐怕沒有一個鳥類學家能看不出來.基因當然是有稍許差別,但是實在沒聽過什麼"基因獨立"的詞彙.....就像我與我妻子兩人一南一北,差距萬里;妳能說我們倆是不同"亞種"嗎? 你所說擔心亂野放的問題是值得關注,台灣放生文化是很糟糕,但現在最重要的是養好你手上僅存的那隻本土繡眼....我見它實在可憐.... 回到你的繡眼,還是先照顧好你那可憐的孤兒再說其他的吧.在提昇你飼養水平前,別著急給它找伴. 先養好鳥,再來談其他的.
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/12 12:57pm 第 5 次編輯] 我的意思是說 探索就是這樣好玩 這小傢伙啊............現在變成調皮鬼二號了
-- 作者: Amin
[quote][b]下面引用由[u]bluesky1[/u]在 [i]2005/07/12 11:52am[/i] 發表的內容:[/b] 更正一下吧... 根據王愈超博士、楊世主小姐、Randall R. Reeves 等專家學者的研究,在台灣西海岸發現的印度太平洋駝海豚Sousa chinesis與海峽東岸上的在體色變化上是有明顯的差異.並不是你所說的外表看不出來. 駝海豚是高度依賴岸緣的鯨豚類(廣泛分布於非洲東岸到印度洋延岸,到太平洋澳洲一帶..很巧.跟繡眼科的鳥種分布大致差不多.只是繡眼能飛,分布更廣),因為台灣研究起步比較晚,環境被破壞的也很嚴重.台灣這群駝海豚是自然的地理區隔所產生的一個基因族群,還是因為人類破壞海岸線所遺存的一個小族群.這已無法判斷. 如果是後者,更令人擔憂它們的處境....因為它們的數量畢竟是太少了. 對一個物種來說,族群數量少意謂著基因庫的單薄. 一個基因群能因隔離而產生演化,產生亞種或新種...那是更嚴肅的學術問題了.我不敢胡言.但能很明確告訴妳台灣的暗綠繡眼鳥與東亞大陸或是日本群島的在目前的研究下還是歸為同一亞種Zosterops japonica simplex. 探索是有趣的,但科學本質是要嚴謹與認真的.....
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/12 09:26pm 第 1 次編輯] 以前有人認為這台港兩地的會互通 大海少有地理上的區隔 啊..............好像離題了
-- 作者: Amin
[這篇文章最後由Amin在 2005/07/13 06:19am 第 1 次編輯] 關於台灣西海岸的Sousa chinesis體色變化上是有明顯的差異,你可以看Randall R. Reeves與王博士他們做的發表結論.他們論文上面是明確兩者的體色有所不同.我不怎麼懂鯨豚,只是供妳參考. 最重要的只是想告訴妳如果在解剖學上或物種外表体態與體色沒有差異的情況下,去研究同物種而因地域區隔所產生的不同基因群..似乎沒太大意義.除非地理隔離之後,基因上有較大的岐異產生..因而在解剖學上或物種外表体態與體色上開始產生些許差異時,這時候再研究是否已產生亞種或新種才有意義. 這一點在暗綠繡眼鳥Zosterops japonica simplex上很清楚可以得知.若只是娛樂愛好,去研究區域叫口的差異來歸類台綠,還是廣州繡眼,還是日本的..這無所謂.但如果想從基因上或解剖學上或物種外表体態與體色來刻意強調所謂本土不本土的,純不純血都是徒勞無功.因為它們之間的基因岐異或外表体態與體色尚不足產生亞種或新種. 我也憂慮台灣的放生文化所造成的生態衝擊..如雜交的烏頭翁與白頭翁,譬如外來畫眉與台灣畫眉間的問題.譬如氾濫成災的吳郭魚與福壽螺. 但往往人們更忽視的是因為人類活動干擾所造成生態圈的分割,也就是人為製造出的離島(outland)...也就是所謂的棲身地破碎化.這樣的人為形成的地理區隔恐怕是對物種的存亡與演化帶來更直接的衝擊和影響. 如果那一天連綠繡眼也要分台中的,宜蘭的,還是台東的...那才糟糕.當然,這只是個人想像...還好繡眼適應人類都市生活的能力還很強,本身的遷徙能力也還可以. 但個人所知的,在台灣原生魚種中的保育已經有了這樣的誤區.刻意追尋所謂的純種,卻弱化了物種的基因庫.....
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/13 01:14pm 第 1 次編輯] 我不知道台灣有沒有人在
-- 作者: Amin
[quote][b]下面引用由[u]bluesky1[/u]在 [i]2005/07/13 01:13pm[/i] 發表的內容:[/b] 台灣鳥類研究超過一百五十多年..甚至研究史都已經成為學科. 台灣鳥類因生態地理與地緣之特殊性,一向為國際鳥界所重視. 不是妳所想的"沒人做或是資料非常少",更不是妳所認為"未開發的領域" 妳一再強調"基因"...在妳似是而非,含糊的語句中似乎告訴著人們做基因測試,或許台灣繡眼是不同其他地的暗綠繡眼鳥.基因測試是要做什麼?妳能告訴我嗎?是要證明台灣暗綠繡眼鳥是不同大陸地區的另個"基因群"(這不是廢話,誰不知自然隔離的物種經一段時間能形成不同的基因庫),還是證明是亞種,還是新種? 我不知道妳對生物學與島嶼生態學以及演化學理解多少.我只希望在網上雖可以大膽提出各種假說,但妳必須提出舉證說明,不然妳很多的"假設"很容易誤導其他網友. 台灣綠繡眼就是暗綠綠繡眼Zosterops japonica simplex這一亞種.分布於綠島蘭嶼的是巴丹綠繡眼Zosterops japonica batanis. 還是先養好妳的鳥...別再把鳥養死..
-- 作者: Amin 在說一句實在話:你那僅存的可憐鳥確實是因為料養上出現問題,才會出現出比正常暗淡的羽色. 繡眼與你所舉例的白海豚根本無法相提並論...繡眼的羽色與它們的食料以及你料養的水平有關係.你的舉例比"牛馬更不相干". .除此之外,即使是野生的繡眼也會有出現全黃的或全灰的綠繡眼.(你可查詢兩岸好幾個專業的繡眼論壇...他們那裡都有照片, 尊重他們的版權,我不引用了.你可以透過網路搜索)..難道你也要把他們當新種嗎?? 繡眼,斑鳩,白頭翁與麻雀是兩岸間都市都常見的鳥類... 如果很少人研究台灣鳥類,怎麼又會找出15種特有種鳥類,以及70多種亞種呢??? 研究繡眼和其他鳥類的基因?? 你為什麼不提研究看看同樣在都市常見的麻雀基因,看看台灣的麻雀基因是不是跟中國麻雀有什麼不一樣的地方呢?
-- 作者: bluesky1
[quote][b]下面引用由[u]Amin[/u]在 [i]2005/07/13 05:20pm[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: bluesky1
[quote][b]下面引用由[u]Amin[/u]在 [i]2005/07/13 05:20pm[/i] 發表的內容:[/b] 第一隻是弱鳥..........看到他的第一天 我什麼時候[養死]鳥了 :em22: 誰跟你說把他們當什麼新種............我記得從來沒說過ㄅ 在電腦桌前寫文章又不代表什麼,你以為我整天都擁抱電腦ㄇ
-- 作者: Amin 現在提什麼DNA基因資料庫的建立與外來種的影響過早吧 先把你手上僅存的可憐兒照顧好再說吧.....
-- 作者: Amin
[quote][b]下面引用由[u]bluesky1[/u]在 [i]2005/07/14 00:31am[/i] 發表的內容:[/b] 重覆我一開始就告訴妳的 "在自然界,么鳥因為出殼晚,相對早一兩天的其他雛鳥,是比較弱.很容易因為爭食不到,缺乏營養死去.或是体質差,存活力低. 但人工填喂,應該不會發生上述的情況,能避免的." 么鳥會看起來相對弱,是因為出殼晚..人工填喂一樣能把它養大養壯. 再者..被野貓攻擊而死,也屬於"非正常死亡",難道跟你的飼養管理沒有關係嗎????? 愛心,耐心,細心....缺一不可 如果不省思你的錯誤,你再想多養幾隻,不等於繼續殘害生命嗎? 在養好自己手上的稚鳥前,侈言DNA基因資料庫的建立與外來種的影響...好像還過早了吧?
-- 作者: bluesky1
[quote][b]下面引用由[u]Amin[/u]在 [i]2005/07/14 07:50am[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: bluesky1
[這篇文章最後由bluesky1在 2005/07/14 11:15am 第 2 次編輯] 搶食的時候他總是被哥哥姐姐踩在下面,哥哥姐姐學會上架的時候 根據我室友說的時間 現在的這一隻..............我們學校種了很多大約一層樓高的肉桂
-- 作者: Amin
[quote][b]下面引用由[u]bluesky1[/u]在 [i]2005/07/14 11:04am[/i] 發表的內容:[/b] 別再去掏鳥巢了...它們的父母照顧肯定比你好.不懂照顧的人等同殘害生命! 如果是拾落的,你應該送去當地的鳥會,他們有比你更豐富的經驗可照料雛仔. 每隻么鳥都是妳形容的那種情況,並非妳那隻先天的生理問題.雛鳥互相擁擠或互踩,最大的可能是巢內有未清理出的排泄物.它們會不斷挪位置來躲避那排泄物. 妳可能不知道在自然界中親鳥除了覓食與喂食雛鳥之外,另一項繁重的工作就是不斷要清查巢內遺留的排泄物.在野外,你可以觀察到親鳥不斷叼出排泄物往遠處扔. 這一點在一開始回帖也告訴過你! 雛鳥的喂食是一兩個小時,甚至幾十分鐘..只要它一醒就必須喂食. 吃飽了就會拉,此時要立即清理排泄物(雖然雛鳥天生會把屁眼朝巢外,儘量把屎拉到外面,但難免還是會有不少屎糞留在巢中).大自然親鳥這麼做,人工填喂也是一樣必須這樣做. 我不知道妳當時是怎樣照顧它們的,但看你照片中籠中有那麼多排泄物遺留,而且還說雛鳥下巴沾有糞便才修剪羽毛.可知你並未遵循隨時清理的必要原則. 養雛鳥是很辛苦的工作...繡眼又是屬於晚成熟鳥..幾乎你必須是整天從早到晚守在它們身邊.(我妻子將近半個多月,白天都不能外出...) 我看到妳的說法是一再地推卸責任,而沒有進行應有的檢討與反省. 難道生命的消逝與妳一點關聯都沒有嗎??
-- 作者: 麻倉葉
其實只要養大約一星期後羽毛就會長的差不多了
-- 作者: Whiteeyes
非常非常的讚同AMIN的意見! 請好好珍惜牠和您在一同生活的時光喲! *看您圖上籠中似乎沒有掛上繡眼的最愛「木瓜」∼或APPLE ! 牠會很愛的喲!!
-- 作者: 水月
[UploadFile=DSC00458_1129464866.jpg] PS.動物生存除了天性還有模仿.
-- 作者: 拈花惹草
[quote][b]下面引用由[u]水月[/u]在 [i]2005/10/16 08:32pm[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: 水月
哈....別想太多啦
-- 作者: 拈花惹草
不好意思!!!好像有點失態~~~~~~
-- 作者: aero0715
[quote][b]下面引用由[u]水月[/u]在 [i]2005/10/16 08:32pm[/i] 發表的內容:[/b]
-- 作者: Amin
[quote][b]下面引用由[u]aero0715[/u]在 [i]2005/10/20 01:03pm[/i] 發表的內容:[/b] Aero0715兄:水月大的繡眼好像已經投奔自由了喔
-- 作者: aero0715 AMIN兄謝啦,是我沒看清楚
-- 作者: maggie88
人都是自私的吧!
-- 作者: fongwen
看看在大自然中的綠繡眼是不是比在籠子裡的好
-- 作者: Quetzalcoatl
[這篇文章最後由Quetzalcoatl在 2008/04/15 10:00am 第 1 次編輯] [img]http://farm3.static.flickr.com/2037/2415151450_f7a26d20d1.jpg[/img]
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