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-- [ Phalaenopsis & its relatives ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=59)
--- 我的 Phal. aphrodite var. Formosana (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=928)


-- 作者: LHT
-- 發表時間: 2005/01/18 03:49pm

[這篇文章最後由LHT在 2005/01/18 04:07pm 第 1 次編輯]

這是家祖父種的 台灣蝴蝶蘭,至少 已有五十多年了, 因沒有資
料可比對, 直到日本的橋本先生幫我找到原始資料才敢確定無誤. 給大家做參考.



-- 作者: Nick
-- 發表時間: 2005/01/18 03:53pm

[這篇文章最後由Nick在 2005/01/18 03:54pm 第 1 次編輯]

LHT前輩:
      圖好像沒有貼上,很期待美花出現!!!

Nick


-- 作者: LHT
-- 發表時間: 2005/01/18 04:12pm

[這篇文章最後由LHT在 2005/01/18 04:18pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=aphroditevar_1106035871.jpg]
對不起剛才忘了點上傳.


-- 作者: 飛蝴蝶
-- 發表時間: 2005/01/18 04:39pm

前輩的正港臺灣蝴蝶終於現身了,真是大開眼界。


-- 作者: W健
-- 發表時間: 2005/01/18 05:08pm

漂亮..........羨慕ㄋㄟ.........


-- 作者: YMF
-- 發表時間: 2005/01/18 05:25pm

劉醫師
不好意思!
有比較清楚的唇部和瘤狀體照片嗎?


-- 作者: LHT
-- 發表時間: 2005/01/18 05:57pm

[UploadFile=aphroditevar_1106042234.jpg]


-- 作者: 天地
-- 發表時間: 2005/01/18 06:39pm

感覺就是那麼精緻,,氣質不凡...
Très Bien  


-- 作者: Jumpluff
-- 發表時間: 2005/01/18 06:45pm

唇的色彩好華麗…


-- 作者: Nick
-- 發表時間: 2005/01/18 08:32pm

漂亮的花,我最喜歡她瘤狀體的上端兩個突出的角,整個佈滿著細紅斑,搭配整朵白花,真的很美.

Nick


-- 作者: wood
-- 發表時間: 2005/01/18 10:26pm

唇辦好美的Phal. aphrodite 水啦!


-- 作者: 小王
-- 發表時間: 2005/01/19 08:14am

劉醫師這棵有夠漂亮的  真羨慕ㄋㄟ


-- 作者: easan
-- 發表時間: 2005/01/19 09:17am

[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2005/01/18 04:12pm[/i] 發表的內容:[/b]
對不起剛才忘了點上傳.
[/quote]
請問 LHT大大有整棵的美圖可分享嗎?
THANKS :em15:


-- 作者: wecan
-- 發表時間: 2005/01/19 06:13pm

謝謝劉醫師提供如此珍貴的照片.....
看了真是羨慕...
最近也是阿媽的花期了...
各位前輩有阿媽的就趕緊貼上來讓我們流口水吧...\^^


-- 作者: stagbeetle1
-- 發表時間: 2005/01/19 08:16pm

[這篇文章最後由stagbeetle1在 2005/01/19 08:25pm 第 1 次編輯]

嗯...........我想請問一下台灣阿嬤要怎麼分??
我一直很想問這個問題.............
跟貼一張我家的,前輩的這棵顏色真美
[UploadFile=IMGA1492_1106137511.jpg]


-- 作者: 小佳
-- 發表時間: 2005/01/19 11:28pm

對了!!我想請問一下各個大大,台灣的嘉義山區有原生的阿媽嗎?
會這樣問當然是有原因的~
前些日子去逛了一家蘭園,跟老闆聊到他那有沒有原生的山採阿媽,結果他就帶我去看了株(現已經分成五株了)正山採株,當我問老闆這株的產區時,老闆說是20幾年前在"嘉義山區"所採到的原生阿媽。當然我有再三的跟老闆確認。
所以想請問各個大大台灣的嘉義山區真的有原生種的阿媽嗎


-- 作者: ㄚ行
-- 發表時間: 2005/01/20 11:23am

[quote][b]下面引用由[u]小佳[/u]在 [i]2005/01/19 11:28pm[/i] 發表的內容:[/b]
對了!!我想請問一下各個大大,台灣的嘉義山區有原生的阿媽嗎?
會這樣問當然是有原因的~
前些日子去逛了一家蘭園,跟老闆聊到他那有沒有原生的山採阿媽,結果他就帶我去看了株(現已經分成五株了)正山採株,當我問 ...
[/quote]
紀錄上是沒有在嘉義發現到.


-- 作者: wecan
-- 發表時間: 2005/01/20 11:52am

[quote][b]下面引用由[u]ㄚ行[/u]在 [i]2005/01/20 11:23am[/i] 發表的內容:[/b]
紀錄上是沒有在嘉義發現到.
[/quote]
民國70多年蝴蝶蘭的繁殖技術應該已經不錯了吧.....
是不是野外採集或是人工繁殖的很難說...
不過還是看看植株以及花朵照片比較準確 :em15:


-- 作者: 飛蝴蝶
-- 發表時間: 2005/01/20 11:56am

[quote][b]下面引用由[u]小佳[/u]在 [i]2005/01/19 11:28pm[/i] 發表的內容:[/b]
對了!!我想請問一下各個大大,台灣的嘉義山區有原生的阿媽嗎?
會這樣問當然是有原因的~
前些日子去逛了一家蘭園,跟老闆聊到他那有沒有原生的山採阿媽,結果他就帶我去看了株(現已經分成五株了)正山採株,當我問 ...
[/quote]嘉義山區?應該是騙人的吧,文獻上無,想想看文獻有記載的地區早就幾乎絕種了,何況是在嘉義?


-- 作者: wecan
-- 發表時間: 2005/01/20 12:01pm

[quote][b]下面引用由[u]飛蝴蝶[/u]在 [i]2005/01/20 11:56am[/i] 發表的內容:[/b]
嘉義山區?應該是騙人的吧,文獻上無,想想看文獻有記載的地區早就幾乎絕種了,何況是在嘉義?
[/quote]
飛兄寒假有要去台東秘密基地舊地重遊嗎?? :em15:
有的話等我康復一起來殺過去唷... :em20:


-- 作者: 飛蝴蝶
-- 發表時間: 2005/01/20 01:00pm

[quote][b]下面引用由[u]wecan[/u]在 [i]2005/01/20 12:01pm[/i] 發表的內容:[/b]
飛兄寒假有要去台東秘密基地舊地重遊嗎??  
有的話等我康復一起來殺過去唷...
[/quote]味全兄身體不適?寒假較短可能只有過年前一星期較有空。臺東那棵老阿媽不知是真是假,要去看花才能了解。


-- 作者: wecan
-- 發表時間: 2005/01/20 01:44pm

[quote][b]下面引用由[u]飛蝴蝶[/u]在 [i]2005/01/20 01:00pm[/i] 發表的內容:[/b]
味全兄身體不適?寒假較短可能只有過年前一星期較有空。臺東那棵老阿媽不知是真是假,要去看花才能了解。
[/quote]
因為被車子親到了所以行動不便啦
台東那個秘密基地有機會眞想過去看看花開的樣子
有機會過去的話我會拍起來啦......
下週有回花蓮的時候看看那些老阿媽開了沒有
有開的話在拍起來.......
以前提過的那個老阿媽竟然給我插失敗了......
母豬也掛點了真是有點難過..... :em16:


-- 作者: Kobe
-- 發表時間: 2005/01/20 03:48pm

請各位塔內同好逕行將手上現有之台灣阿婆稍加比對即可發現差異處蠻明顯的,由此亦可之最近幾年所謂阿嬤或是阿婆的正確性了,據文獻說明不只花型有異蓮花粉粒的構造都差異粉大,


-- 作者: 莊生
-- 發表時間: 2005/01/20 05:17pm

[這篇文章最後由莊生在 2005/01/20 05:18pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Kobe[/u]在 [i]2005/01/20 03:48pm[/i] 發表的內容:[/b]
請各位塔內同好逕行將手上現有之台灣阿婆稍加比對即可發現差異處蠻明顯的,由此亦可之最近幾年所謂阿嬤或是阿婆的正確性了,據文獻說明不只花型有異蓮花粉粒的構造都差異粉大,
[/quote]
呵呵!短短兩天就將近600次的點擊!
可見得劉醫師這株阿婆的誘惑力有多大!
可是捏;怎麼沒人提問特殊處在哪裡捏?
可能是大家都害羞吧!或是怕問錯問題!
小莊老花眼更嚴重了;看了半天也搞不清楚差異在哪裡?
劉醫師能高抬貴手告訴我們嗎?憋太久真的會內傷!
謝謝囉!
[UploadFile=02180002_1106212701.jpg]


-- 作者: SOAVI
-- 發表時間: 2005/01/20 05:43pm

照片還不夠清楚嗎


-- 作者: 通信官
-- 發表時間: 2005/01/21 08:31am

[quote][b]下面引用由[u]SOAVI[/u]在 [i]2005/01/20 05:43pm[/i] 發表的內容:[/b]
照片還不夠清楚嗎
[/quote]
SOAVI大大:
   莊生兄會這麼問可能是希望有一個比較完整的說明,其實我想很多人也為了P.amabilis and P.aphrodite的分辨及差異在頭痛,他網有介紹兩種的差異,連結的網址如下.
http://www.phalaenopsis.idv.tw/notes/1.htm
http://www.phalaenopsis.idv.tw/notes/formosana.htm


-- 作者: 飛蝴蝶
-- 發表時間: 2005/01/21 10:00am

[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2005/01/18 03:49pm[/i] 發表的內容:[/b]
這是家祖父種的 台灣蝴蝶蘭,至少 已有五十多年了, 因沒有資
料可比對, 直到日本的橋本先生幫我找到原始資料才敢確定無誤. 給大家做參考.
[/quote]50多年了那不就是民國40幾年就種了?能否請劉醫師介紹一下它的來源,及50多年來是否有長高芽或側芽?謝謝


-- 作者: 花生
-- 發表時間: 2005/01/21 04:02pm

在1969年以後,執行登錄的機關採用Dr. Herman Sweet 所歸納出來蝴蝶蘭的分類方式,也將許多原本被視為獨立原生種的蝴蝶蘭,像是 Phal.aphrodite,Phal.formosa,Phal.grandiflora,Phal.rimestandiana 均納入 Phal.amabilis 之中,而被視為其中的變異種。
aaa1:
請教各位鄉親父老:根據上列這段文字的描述,Phal.aphrodite與Phal.formosa是否為兩個不同個體?

1980年出版,由 Dr.Herman Sweet 所著的 The Genus Phalaenopsis 一書 P.30 ... “ 曾經有許多人試圖將台灣和 Babuyan 群島所產的特有植物,歸類成為一個有所區別的專門名稱;分別為 P.Formosana 和 P.Babuyana。然而當我仔細檢查來自台灣的樣本,我發現它們與菲律賓所產的 P.aphrodite 是一樣的

aaa2:
根據這段文字描述,Phal.aphrodite與Phal.formosa是否為兩個相同個體?意即Phal.aphrodite=Phal.formosa?

aaa3:
var這個字眼代表「產地」或者代表「變異」

綜合3大疑惑
1當var代表變異時Phalaenopsis amabilis var. formosana  合乎第1段對台灣阿嬤的描述,故Phalaenopsis amabilis var.aphrodite也可相互呼應。唯Phalaenopsis amabilis var. formosana  不等於Phalaenopsis amabilis var.aphrodite,根本否定了aaa2的描述。
因為formosana為amabilis非aphrodite所變。故 Phal. aphrodite var. Formosana 這樣的描述是否正確?


當var代表「產地」時台灣阿嬤Phal. aphrodite var. Formosana 之描述可以成立,但分類上已喪失「阿嬤」的色彩。即使利用Phalaenopsis amabilis var.aphrodite”formosana”為名都顯得錯亂。

因此個人懷疑:是否因「var」這3個字母未被精確使用而導致混亂?

有沒有這方面的專家解釋一下:台灣阿嬤的學名在Phalaenopsis amabilis var. formosana 與 Phal. aphrodite var. Formosana 之間何者正確?真正是灰煞煞∼∼∼∼



-- 作者: stagbeetle1
-- 發表時間: 2005/01/21 04:04pm

謝謝各位大大的解釋
那我那棵應該是Phal. aphrodite了


-- 作者: LHT
-- 發表時間: 2005/01/21 09:05pm

[這篇文章最後由LHT在 2005/01/21 09:06pm 第 1 次編輯]

lip 兩側的角較短, 鈍. lip的基部有棕褐色. 此株是祖父去花蓮旅行時當地的醫師朋友所贈( 50多年前), 同時有六, 七株不同個體 . 因一直掛在椰子樹幹沒長得很好, 直到他年紀較大我才跟他要的 , 有十來年了 . [UploadFile=aphroditevar_1106312271.jpg]


-- 作者: GibbosaWu
-- 發表時間: 2005/01/21 10:34pm

[quote][b]下面引用由[u]小佳[/u]在 [i]2005/01/19 11:28pm[/i] 發表的內容:[/b]
對了!!我想請問一下各個大大,台灣的嘉義山區有原生的阿媽嗎?
會這樣問當然是有原因的~
前些日子去逛了一家蘭園,跟老闆聊到他那有沒有原生的山採阿媽,結果他就帶我去看了株(現已經分成五株了)正山採株,當我問 ...
[/quote]
嘿嘿..!
可以申請登錄金氏世界記錄了...!


-- 作者: 小佳
-- 發表時間: 2005/01/21 11:27pm

感謝各個前輩的指教,讓我的疑問能有所了解。
改天再找個時間去看看能不能拍些照片回來。


-- 作者: LHT
-- 發表時間: 2005/01/22 01:20am

[quote][b]下面引用由[u]花生[/u]在 [i]2005/01/21 04:02pm[/i] 發表的內容:[/b]
在1969年以後,執行登錄的機關採用Dr. Herman Sweet 所歸納出來蝴蝶蘭的分類方式,也將許多原本被視為獨立原生種的蝴蝶蘭,像是 Phal.aphrodite,Phal.formosa,Phal.grandiflora,Phal.rimestandiana 均納入 Ph ...
[/quote]

台灣阿媽從日據時代是否是phal. amabilis or aphrodite , 一直有爭論, Miwa先生認為它和 phal. babuyana Miwa (產自 Babuyan)是不同, 事時上也是如此. 他曾做過比較. Miwa 認為台灣amabilis 應改為 Phal. formosana .

aphrodite 的產地和amabilis 不同, 菲國的aphrodite 由北到南, 並非都是一個樣的 , aphrodite 和 amabilis 花的構造也有不同. 以前aphrodite 是歸在amabilis , 幾年前才獨立出來. 目前amabilis 和aphrodite 被認為是兩個不同的原種了. phal. formosana 應是 aphrodite 的一個變種而已. 長期以來我們都稱台灣阿媽, 所以印象中種認為它是amabilis .



-- 作者: akira
-- 發表時間: 2005/01/23 08:20pm

[UploadFile=1909A6~202020A9F_1106482854.jpg]


-- 作者: 莊生
-- 發表時間: 2005/01/24 09:21am

[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2005/01/21 09:05pm[/i] 發表的內容:[/b]
lip 兩側的角較短, 鈍. lip的基部有棕褐色. 此株是祖父去花蓮旅行時當地的醫師朋友所贈( 50多年前), 同時有六, 七株不同個體 . 因一直掛在椰子樹幹沒長得很好, 直到他年紀較大我才跟他要的 , 有十來年了 .
[/quote]
感謝劉醫師!
小莊一直在注意瘤狀體說.....
似乎形狀蠻特殊的!那兩隻角外彎,而且位置偏後方....


-- 作者: 花生
-- 發表時間: 2005/01/24 12:07pm

原來認知中的 Phalaenopsis amabilis var. formosana  是子虛烏有
感謝LHT及akira兩位鄉親的解說


-- 作者: carzon
-- 發表時間: 2005/01/24 01:20pm

嗯,Phalaenopsis amabilis var. formosana,"以前"在正式應是還是這個名.
我只知道ERIC Christ吧什麼碗糕的:P,在2001很明確的要把aphrodite獨立出來. 2003Royal Orchid Society也才正式接受了Phal. aphrodite,以前都沿用1960後為amabilis的var.,right?


-- 作者: Jumpluff
-- 發表時間: 2005/01/24 06:37pm

[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2005/01/22 01:20am[/i] 發表的內容:[/b]
台灣阿媽從日據時代是否是phal. amabilis or aphrodite , 一直有爭論, Miwa先生認為它和 phal. babuyana Miwa (產自 Babuyan)是不同, 事時上也是如此. 他曾做過比較. Miwa 認為台灣amabilis 應改為 Phal. formos ...
[/quote]
所以

x intermedia和Artemis的花看下去樣子總是有點不同
就是這個原因?


-- 作者: YMF
-- 發表時間: 2005/01/24 09:40pm

Artemis
[UploadFile=P93041220007_1106574022.jpg]


-- 作者: YMF
-- 發表時間: 2005/01/24 09:49pm

Artemis*eq.
[UploadFile=P93040720002_1106574530.jpg]


-- 作者: Jumpluff
-- 發表時間: 2005/01/24 11:09pm

[quote][b]下面引用由[u]YMF[/u]在 [i]2005/01/24 09:49pm[/i] 發表的內容:[/b]
Artemis*eq.
[/quote]
好像沒交過似的..


-- 作者: 沖雲
-- 發表時間: 2005/01/29 07:39pm

[quote][b]下面引用由[u]wecan[/u]在 [i]2005/01/19 06:13pm[/i] 發表的內容:[/b]
謝謝劉醫師提供如此珍貴的照片.....
看了真是羨慕...
最近也是阿媽的花期了...
各位前輩有阿媽的就趕緊貼上來讓我們流口水吧...\^^
[/quote]

昨晚阿媽託夢給我:
   
我成群的子孫們,還記得我臨終前的叮嚀嗎?咱們一脈的高貴血統定要把它光榮的傳承下去。後一代才是我們的希望,千萬要記得,只有高貴的人格才能把青出於藍的優秀繁洐出來,..............,可是現在的兒孫ㄚ,一切都不一樣了,雖然你們現在有些嘴巴歪歪,兩眼開開,但是你們還有一顆清楚的腦袋,大家團結起來吧!我們之中總有優秀的人才,而且他們己站出來了,只有團結才能重振咱們光榮的歷史...........

    各位前輩,有阿媽開了,就貼出來給大家欣賞欣賞吧!!


-- 作者: 沖雲
-- 發表時間: 2005/01/29 07:43pm

[這篇文章最後由沖雲在 2005/01/30 07:46am 第 1 次編輯]

貼一張我家兩眼開開,嘴巴歪歪的!![UploadFile=P1010002_1106999180.jpg]


-- 作者: 沖雲
-- 發表時間: 2005/01/29 10:32pm

[UploadFile=P1010001_1107008993.jpg]
種了五年了,今年第一來花,並不是開花性不好,而是菜鳥的我不懂照料,不懂她的習性啦,去年在塔內苦讀,今年終於......開囉!:em16:


-- 作者: 沖雲
-- 發表時間: 2005/01/29 10:34pm

[UploadFile=P1010005_1107009241.jpg]

再一張!


-- 作者: 小陳
-- 發表時間: 2005/01/29 11:47pm

看到大家的阿麼不禁讓我對我家的阿麼有一個問題...就是我家的蘭嶼aphrodite的植株多不是很大.小小的跟eq差不多可是很會長側芽,貼一張植朱照給各位大大看看解解疑惑...[UploadFile=220047_1107013622.jpg]


-- 作者: 小陳
-- 發表時間: 2005/01/29 11:49pm

[UploadFile=220052_1107013672.jpg][UploadFile=220053_1107013693.jpg]
今年又長ㄌ2顆側芽大大小小共6芽...


-- 作者: tjp
-- 發表時間: 2005/01/30 10:20pm

[UploadFile=PICT2816_1107094615.jpg][UploadFile=PICT2838_1107094669.jpg][UploadFile=PICT2840_1107094696.jpg]
插花一下
最近開的


-- 作者: Nick
-- 發表時間: 2005/01/30 10:30pm

我也來插花一下[UploadFile=IMGP35201_1107095359.jpg][UploadFile=IMGP35221_1107095391.jpg]


-- 作者: oscar
-- 發表時間: 2005/01/31 04:40pm

[這篇文章最後由oscar在 2005/01/31 04:47pm 第 1 次編輯]

[UploadFile=AAFCC0A81_1107161022.jpg]之前跟建國某知名花商買的,終於開了。[UploadFile=AAFCC0A81_1107161055.jpg]可能第一次開有點薄弱的感覺,也沒有咖啡色的痕跡。[UploadFile=AAFCC0A83_1107161134.jpg]這可是掛保證的喔,所以價錢ㄋ,嗯...只能說是阿媽中的LV吧。[UploadFile=ADD3C5E9A4@1_1107161167.jpg]另一園子的個體,據說是老阿嬤的自交再互交,有點圓。[UploadFile=ADD3C5E9A4G2_1107161222.jpg]兄弟株最愛這種清秀的感覺。


-- 作者: Linder
-- 發表時間: 2005/02/01 11:36pm

[這篇文章最後由Linder在 2005/02/02 11:00am 第 2 次編輯]

我的其一
[UploadFile=11_6502_1107272123.jpg]
跟第一圖不同來源的另一個體
[UploadFile=11_6503_1107272163.jpg]

外行人隨便問問....有沒有分花蓮型跟大武型?因為這二株花的源頭都跟'大武'扯上一點點關係....請各位前輩笑在心裡就好了....呵呵....


-- 作者: 飛蝴蝶
-- 發表時間: 2005/02/02 10:17am

[quote][b]下面引用由[u]oscar[/u]在 [i]2005/01/31 04:40pm[/i] 發表的內容:[/b]
之前跟建國某知名花商買的,終於開了。可能第一次開有點薄弱的感覺,也沒有咖啡色的痕跡。這可是掛保證的喔,所以價錢ㄋ,嗯...只能說是阿媽中的LV吧。另一園子的個體,據說是老阿嬤的自交再互交,有點圓。兄弟 ...
[/quote]花型很野!很少見。


-- 作者: Linder
-- 發表時間: 2005/02/18 09:41am

[UploadFile=SA6492_1108690840.jpg]
有蘭友想要欣賞鬚鬚....所以貼上來....第一張圖的


-- 作者: felix
-- 發表時間: 2022/07/16 04:12am

Phalaenopsis aphrodite, Rchb.f. 1862


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