-- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/07/29 06:26pm 這幾棵P.vioicea來自三個出處, 但各有一個特點就是 它們都分岔 請教各位大大, 這是正常的嗎？ 還是偶又買到交配版了？ 謝謝[UploadFile=100_9340_1311935147.jpg][UploadFile=100_9349_1311935171.jpg][UploadFile=100_9350_1311935196.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/07/29 06:28pm [UploadFile=100_9351_1311935248.jpg][UploadFile=100_9379_1311935272.jpg][UploadFile=100_9419_1311935298.jpg] -- 作者： A-Record -- 發表時間： 2011/07/29 08:48pm 花瓣有micholitzii的影子!! -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/07/30 05:33am 謝謝大家賞圖 & A大的指教！ 只是P.micholitzii 也有花梗分岔的基因嗎？ 花瓣或許有影子, 可花梗卻一點點也不像呀 那它分岔的基因從何而來呀？ 而且還是一口氣這麼多棵？ 有花瓣類似, 但花梗會分岔的原生種嗎？ 謝謝 再貼一張花梗的特寫照[UploadFile=100_9380_1311975197.jpg] -- 作者： LDS -- 發表時間： 2011/07/30 10:22am 看起來很正常,可能是因為環境及照顧的方式導致,給您參考. -- 作者： A-Record -- 發表時間： 2011/07/30 03:32pm [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/07/30 05:33am[/i] 發表的內容：[/b] 謝謝大家賞圖 & A大的指教！ 只是P.micholitzii 也有花梗分岔的基因嗎？ 花瓣或許有影子, 可花梗卻一點點也不像呀 那它分岔的基因從何而來呀？ ... [/quote] aaaaaaowen大,不好意思ㄋㄟ 我只是單從2樓相片覺得花瓣的紋路太深了 voilacea alba雖也有,但一般不會這麼明顯 也有可能是相片光影或個體差異吧! 至於您說三個個體來自不同來源 搞不好這三個來源結果是同一來源也說不定喔! 不同蘭商賣同一批苗的現象應蠻常見的 除非這三個來源確定是自己育種的 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/07/30 07:28pm A大, 您客气了 其實, 小弟對原生種是真的一竅不通, 正要感激前輩指導哩 LDS大說得也是, 因自己不在家, 家人澆水施肥有一頓沒一頓的 植物在惡劣環境下發揮求生的本能, 拼死擠出一丁點花出來 這是合理的 下面, 我再多貼幾張正常一點的, 讓前輩們多指導指導 [UploadFile=100_5027_1312025221.jpg][UploadFile=100_5034_1312025259.jpg][UploadFile=100_5044_1312025308.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/07/30 07:34pm [UploadFile=100_5159_1312025475.jpg][UploadFile=100_5164_1312025551.jpg][UploadFile=100_5189_1312025636.jpg] -- 作者： wangnen -- 發表時間： 2011/07/31 03:12pm 养的真好呀，很清爽 -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/07/31 10:43pm 子交母再交父連阿公阿嬤也湊上一腳! 我亂說的也不一定啦!  :em12: -- 作者： ho1789 -- 發表時間： 2011/07/31 11:42pm 樓主 你的花是好花 只是不是你所說的花 我也不知道它是什麼名 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/01 08:12am 這裡頭大部分我是從一家店裡掛著很大棵鹿角蕨的蘭園買的, 老闆給我的就是這個名字 在園子裡, 我是看著米粒大的花苞跟花梗挑的 老闆說, 這一批他一共種4000~5000棵 相信塔內很多大大家裡也有他們的兄弟姊妹才是！！ -- 作者： ymf -- 發表時間： 2011/08/01 02:43pm 2003年有一個交配P.Ho's Green Wave *P.violacea"alba" 那批花裡面大都就是這個樣子 有些甚至比現在號稱P.violacea"alba"的更像P.violacea"alba" -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/01 04:36pm 感激各位前輩 哎呀！看來在我對原生種的功力培養起來之前, 是不太適合種原生種囉 不過, 我這些花是2009年夏天在公路花園購的頭年花, 不知道會不會就是YMF前輩提的這批 P.Ho's Green Wave *P.violacea"alba"這花, 我倒也在建國花市的"吳XX蘭園"攤位上見過, 真的是有著P.vioicea alba王的氣勢 再次感激大家, 謝謝 -- 作者： add -- 發表時間： 2011/08/02 01:42pm [quote][b]下面引用由[u]YMF[/u]在 [i]2011/08/01 02:43pm[/i] 發表的內容：[/b] 2003年有一個交配P.Ho's Green Wave *P.violacea"alba" 那批花裡面大都就是這個樣子 有些甚至比現在號稱P.violacea"alba"的更像P.violacea"alba" [/quote] 市場上很多 violacea 跟 bellina 都很雜亂 :em17: -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/02 02:43pm 另外, 想請教各位前輩, 那這棵又是什麼呢？ 謝謝[UploadFile=100_5150_1312267266.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/02 03:03pm [UploadFile=100_5151_1312268579.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/03 06:56pm 這棵花, 老闆機哩括啦地用泰語夾雜英語跟我強調, 它是原生種 種在露天的環境, 香得一個不行 想請問的是, 它是P.vioicea var alba 還是P.bellina var alba? 還是, 我又上當啦!? -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/03 07:52pm [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/03 06:56pm[/i] 發表的內容：[/b] 這棵花, 老闆機哩括啦地用泰語夾雜英語跟我強調, 它是原生種 種在露天的環境, 香得一個不行 想請問的是, 它是P.vioicea var alba 還是P.bellina var alba? 還是, 我又上當啦!? [/quote] 漂亮的花! 老闆說v就是v說b就是b，不然要怎樣? 但看唇瓣龍骨尖突...............?   :em01: -- 作者： Speciosa -- 發表時間： 2011/08/04 04:46pm 不可能是P. violacea. -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/04 09:53pm 謝謝兩位前輩的寶貴意見 我想, 就當是與各位前輩分享經驗吧 它們無論叫啥名字, 我都一樣喜歡 -- 作者： A-Record -- 發表時間： 2011/08/05 11:37am 雖然不是violacea,但這花型花色很漂亮，請問會香嗎? -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/05 01:00pm 劇香！ 在戶外都還能大老遠就聞到！ 而且是 甜甜的香 謝謝賞花 -- 作者： A-Record -- 發表時間： 2011/08/05 02:52pm [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/05 01:00pm[/i] 發表的內容：[/b] 劇香！ 在戶外都還能大老遠就聞到！ 而且是 甜甜的香 謝謝賞花 [/quote] 哇! :em09: -- 作者： 二輪爸 -- 發表時間： 2011/08/07 09:29pm 版主提到的品種剛好有留種易分岔花朵數較多a大參考看看 [UploadFile=DSC_0400_1312723727.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/08 06:19am 謝謝大家的賞圖, 也謝謝二輪兄的協助 經過大家這麼熱心的指教, 再加上這幾天瀏覽了幾位前輩的塔內發文, 我想我覺悟囉 原種這種東西, 真的是非一朝一夕, 小弟若沒有加強功力的狀況下妄想跟著前輩追求"純種", 只有浪費錢而已 謝謝大家 -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/09 06:55pm [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/05 01:00pm[/i] 發表的內容：[/b] 劇香！ 在戶外都還能大老遠就聞到！ 而且是 甜甜的香 謝謝賞花 [/quote] 真的? 我的離我三尺就聞不到了!  看來我要去鼻科檢查了!!    :em01: -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/09 07:22pm [quote][b]下面引用由[u]takeo[/u]在 [i]2011/08/09 06:55pm[/i] 發表的內容：[/b] 真的? 我的離我三尺就聞不到了! 看來我要去鼻科檢查了!! [/quote] 我們泰國人是這麼稱呼這棵花 -->  法蘭洪罵 您可以去問問 是什麼意思 事實上, 一夥人去是買萬代蘭的 是它的香味將大家吸引至這區沒花的區域 可以想見 您也別沮喪, 小弟貼的這些的 P.violicea var alba（就暫且這麼稱呼） 也只是會分岔, 香味跟您的一樣, 需要靠近才聞得出來 (當然, 還是有幾棵較特別) -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/10 04:23pm 提供一下小弟的經驗,我也很喜歡violacea var alba,手中有一棵以前馬來西亞商會大老的寶物,但是真的alba似乎開花性沒那麼好,花形較細長,沒那麼豐滿.後來聽說有很飽滿的個體出現,想買分生苗,到最後都發現其實是交配種不純,主人都不敢賣. -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/10 07:06pm [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/10 04:23pm[/i] 發表的內容：[/b] 提供一下小弟的經驗,我也很喜歡violacea var alba,手中有一棵以前馬來西亞商會大老的寶物,但是真的alba似乎開花性沒那麼好,花形較細長,沒那麼豐滿.後來聽說有很飽滿的個體出現,想買分生苗,到最後都發現其實是交　... [/quote] 前輩,  方便貼出您這棵大老的寶物嗎？ 小弟是誠心想要學習 若您還能 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/10 07:11pm [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/10 07:06pm[/i] 發表的內容：[/b] 前輩, 方便貼出您這棵大老的寶物嗎？ 小弟是誠心想要學習 若您還能 [/quote] 抱歉！剛才按錯了, 繼續 若您還能幫忙標出"純品"應怎麼辨識（拿這棵真品跟小弟的相片比較）, 小弟誠心感激不盡 謝謝喔 -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/11 01:03am [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/09 07:22pm[/i] 發表的內容：[/b] 我們泰國人是這麼稱呼這棵花 -->  法蘭洪罵 您可以去問問 是什麼意思 事實上, 一夥人去是買萬代蘭的 是它的香味將大家吸引至這區沒花的區域 可以想見 ... [/quote] 泰國有出產violacea ? 問全泰國人或一、二個人?? 香味是有啦! 說劇香就有點..........   -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/11 04:41am [quote][b]下面引用由[u]takeo[/u]在 [i]2011/08/11 01:03am[/i] 發表的內容：[/b] 泰國有出產violacea ? 問全泰國人或一、二個人?? 香味是有啦! 說劇香就有點.......... [/quote] 前輩,  您誤解了, 造成誤會, 抱歉！ 我指的是這句泰語  法蘭 == 蝴蝶蘭  洪罵 ＝＝ 非常香 這是跟我一起去的泰國人對它的描述 事實上, 跟我們一起去的泰國人對我說 在泰國要買山採蘭 統統是假的（這是他們說的, 不代表事實喔） 泰國有沒有產什麼 就都不重要了 那老兒對我說, 這花他原本進了一批, 賣到剩這棵 小弟不才, 是曾認為它是 P.bellina var alba 不過, 這都不重要了 這只是個香的程度的形容 無論如何 它的香在大老遠將大家伙吸引過去, 這也是個事實 造成誤解, 再次跟您抱歉 -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/11 03:58pm [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/11 04:41am[/i] 發表的內容：[/b] 前輩,  您誤解了, 造成誤會, 抱歉！ 我指的是這句泰語  法蘭 == 蝴蝶蘭  洪罵 ＝＝ 非常香 這是跟我一起去的泰國人對它的描述 ... [/quote] 抱歉的是我! 每個人對香味的接受度不同、就像我對檀香石斛的味道敬而遠之有人卻趨之若鶩 :em15:   -- 作者： max999 -- 發表時間： 2011/08/11 10:13pm [這篇文章最後由max999在 2011/08/12 09:42am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]aaaaaaowen[/u]在 [i]2011/08/10 07:11pm[/i] 發表的內容：[/b] 抱歉！剛才按錯了, 繼續 若您還能幫忙標出"純品"應怎麼辨識（拿這棵真品跟小弟的相片比較）, 小弟誠心感激不盡 謝謝喔 [/quote] 請參考原種蝴蝶圖庫資料專區的圖片. http://206.108.54.171/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=78&topic=5&show=25 大家一起研究吧!!! -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/12 08:40am [quote][b]下面引用由[u]takeo[/u]在 [i]2011/08/11 03:58pm[/i] 發表的內容：[/b] 抱歉的是我! 每個人對香味的接受度不同、就像我對檀香石斛的味道敬而遠之有人卻趨之若鶩 [/quote] 前輩  您客氣了  希望以後還能多有機會跟您請教 學習學習 -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/15 09:45am [UploadFile=20110811652_1313372685.jpg][UploadFile=20110811654_1313372725.jpg] 一真一假猜猜看 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/15 07:56pm 猜錯不會被罵吧 正好驗證一下這幾天來的抱佛腳是否有效 若從花朵來看, 兩棵都不是, 一棵是花瓣的脈絡與表皮光澤有P.micholitzii味道 , 一棵是舌辦起毛起的太明顯了 但 若從客觀因素來推敲 第一棵是真的！ 因為以熊貓大的水平, 能上版再加上給他種的如此水噹噹 這棵八成是棵寶貝 至於第二棵, 從葉子看來, 好像是從哪裡撿回來似的 八成是棵假的 熊貓大 我有猜對嗎 -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/15 08:17pm 17樓那棵花很多蘭友應該一看就知道是那棵花,是蝴蝶蘭專輯裡的花 現在東南亞常來台灣買原種瓶苗回去種,再賣回台灣說是山採,結果常常是不純的品種. -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/15 11:28pm [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/15 09:45am[/i] 發表的內容：[/b] 一真一假猜猜看 [/quote] 以我粗淺的認知二棵都不真、參考就好!     :em15: -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/15 11:35pm [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/15 08:17pm[/i] 發表的內容：[/b] 17樓那棵花很多蘭友應該一看就知道是那棵花,是蝴蝶蘭專輯裡的花 現在東南亞常來台灣買原種瓶苗回去種,再賣回台灣說是山採,結果常常是不純的品種. [/quote] 殺頭的生意有人做!  道聽塗說攏嗎悉台灣人ㄟ傑作 !!   :em01: -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/16 05:19am [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/15 09:45am[/i] 發表的內容：[/b] 一真一假猜猜看 [/quote] 瞭解！ 經過前輩的這番說明, 小弟日後打死不買所謂的山採就是 同時, 也希望藉由前輩這次的說明與呼籲, 日後國人能少花一點這種冤枉錢才好 別花了錢不說 還讓外國人笑我們傻 不過, 關於17F這棵花, 前輩可有證據或進一步說明? 真是太謝謝您了 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/16 05:29am [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/15 08:17pm[/i] 發表的內容：[/b] 17樓那棵花很多蘭友應該一看就知道是那棵花,是蝴蝶蘭專輯裡的花 現在東南亞常來台灣買原種瓶苗回去種,再賣回台灣說是山採,結果常常是不純的品種. [/quote] 抱歉, 42F引用錯了 應該是引用39F才對 -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/16 09:43am 第一棵是驗明正身過的,當時是天價,但是不是我買的,我只是分一芽幫忙保管,以免種死.這位大老在馬來西亞地位之高,很難有人敢賣假的給它. 第二棵是一位台灣蝴蝶蘭業者賣出來的瓶苗,當初以mitcolizii的名字賣出,看得出它是兩者血統都有 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/16 07:53pm [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/16 09:43am[/i] 發表的內容：[/b] 第一棵是驗明正身過的,當時是天價,但是不是我買的,我只是分一芽幫忙保管,以免種死.這位大老在馬來西亞地位之高,很難有人敢賣假的給它. 第二棵是一位台灣蝴蝶蘭業者賣出來的瓶苗,當初以mitcolizii的名字賣出,　... [/quote] 呵呵 小弟矇對了 那請教 會不會現在這些舌辦有長毛, 菱形的後代 都是這棵 或者是 它那一產區出來的山採株交出來的？ 如果是這樣, 那好多花 咱們都冤枉人家了 -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/16 08:04pm 馬來西亞那裡有山採的vilacea? 這棵發現的時後,搞不好a大你還沒生,它不能交配(交不上),因此送給我保種. 現在玩蝴蝶的同好很多沒它老,怎麼做假呢?講實在的很多前輩手上的同品種都比它慢發現. 它的年紀跟早期的台灣阿媽差不多. -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/17 02:16pm [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/16 08:04pm[/i] 發表的內容：[/b] 它不能交配(交不上),因此送給我保種. 現在玩蝴蝶的同好很多沒它老,怎麼做假呢? [/quote] 以我粗淺的認知說錯請原諒! 原種倍體數應是二倍體交配應不難、但以地域的間隔、花期的錯開、香味的不同吸引昆蟲授粉保持純化雖有例外但只有少數幾種。人就不同以花粉塊保存、藥物的刺激造就一些異色奇花有一例雖不很洽當但也能....，馬X驢=騾 騾是不孕的。 誠實真假跟年齡無關、我很老但有時也是假假的!    :em01: -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/17 03:25pm 我以前看過的原種是以萬在做單位的,常常山採到貨就會有人招去看,看過太多了,也看過很多變異.不同產區特徵可能就不一樣,我最愛去挑那個與眾不同的.看多了就會發現世界真的很大,山採的來源只要正確就應該以植物為師,不是我們說了算的. -- 作者： takeo -- 發表時間： 2011/08/18 08:20am [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/17 03:25pm[/i] 發表的內容：[/b] 不是我們說了算的. [/quote] 說得極是! -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/20 06:43am 看到兩位前輩的精闢言論 小弟又多吸收了不少 我想 咱們就姑且先不論 純與不純了 花只要能激起人們愉悅之心 它就是好花 小弟還有幾張相片 再傳上來 大家分享分享 [UploadFile=100_5190_1313793685.jpg][UploadFile=100_5219_1313793723.jpg][UploadFile=100_5220_1313793784.jpg] -- 作者： yalo -- 發表時間： 2011/08/20 09:07am 花漂亮是漂亮,但是純不純就涉及價錢,不過純不純也涉及育種.但是我必須說一個事,其實在蘭界有很多實力非常的收藏家,花只要進他的家就不會出來了.這些人的收集都是一流的,在市場流通的通常是業者收集到的個體後代,如果以流通的個體來定義品種是有點狹窄.因為有些人收集的個體真的是嚇死人了,而且這些人都是從源頭收集,不會跟別人有交集也不會有交流. -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/21 06:07am [quote][b]下面引用由[u]yalo[/u]在 [i]2011/08/20 09:07am[/i] 發表的內容：[/b] 花漂亮是漂亮,但是純不純就涉及價錢,不過純不純也涉及育種.但是我必須說一個事,其實在蘭界有很多實力非常的收藏家,花只要進他的家就不會出來了.這些人的收集都是一流的,在市場流通的通常是業者收集到的個體後代, ... [/quote] 呵呵 Y大 一定是這實力非常的收藏家之一 您要是稍微流一些種出來 相信整個台灣蝴蝶蘭生態 會做相當程度的變化 -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/23 06:26am 還有幾張 索性就都貼上吧 [UploadFile=100_5222_1314051926.jpg][UploadFile=100_5692_1314051958.jpg][UploadFile=100_5699_1314051991.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/23 06:28am [UploadFile=100_7537_1314052032.jpg][UploadFile=100_7548_1314052073.jpg][UploadFile=100_7641_1314052103.jpg] -- 作者： aaaaaaowen -- 發表時間： 2011/08/23 06:32am [UploadFile=100_7642_1314052157.jpg][UploadFile=100_7646_1314052195.jpg]