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-- [ Phalaenopsis & its relatives ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=59)
--- [求助] Phalaenopsis amboinensis var. flava ??? (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=2967)


-- 作者: shc
-- 發表時間: 2007/07/16 07:49pm

[這篇文章最後由shc在 2007/07/16 07:50pm 第 1 次編輯]

今年5月中旬在這裡(德國)買了棵"號稱"是Phalaenopsis amboinensis var. flava 的自交苗!
這幾天原花主手中的幾棵兄弟株開花了, (我的還在抽花梗中...)
雖然我對蝴蝶不內行, 但一看也覺得不對勁...於是私下mail 給台灣好友看, 果然是一場"美麗的錯誤"...
反正蘭花玩了這麼久, 早就知道對這種高價位且來源不清楚的植株, 最好是看到了花再拼!所以本想就這麼算了。
但我知道這品花花主賣出去了不少, 而且我也相信原花主在開花前也以為這批花真是Phal. amboinensis var. flava 的自交苗,
基於不讓更多這種"美麗的錯誤"繼續發生下去,  於是昨天悄悄滴也十分委婉滴去mail 告知花主品種有誤!

花主第一次回涵說, 這批花是他從台灣以Phal. amboinensis var. flava x self 之名進口的瓶苗,
所以他認為我向他買的那棵"應該"也是Phal. amboinensis var. flava 。

現在就請大家幫忙看看, 這兩朵花是否為 Phalaenopsis amboinensis var. flava.....先謝謝大家了!

PS. 相片是花主拍的, 假雄蕊不是很清楚, 但應該還是可以判斷出來吧?

[UploadFile=2a7a_1_1184586085.jpg][UploadFile=2018_12_1184586106.jpg]
[UploadFile=6d3a_1_1184586132.jpg]
[UploadFile=b688_1_1184586644.jpg]


-- 作者: markv
-- 發表時間: 2007/07/16 08:02pm

這個好像是violacea alba X ambo flava吧!
不知是否有誤?
請各位同好指正
感謝


-- 作者: takeo
-- 發表時間: 2007/07/16 08:11pm

這類花台灣最近開很多! 拍謝跟貼一棵!!
[UploadFile=P6100007_1184587678.jpg]
開花株比買中苗便宜!


-- 作者: 蝶舞
-- 發表時間: 2007/07/16 08:33pm

假的啦!是白PK


-- 作者: shc
-- 發表時間: 2007/07/18 05:32am

[這篇文章最後由shc在 2007/07/18 05:34am 第 1 次編輯]

啦~~啦~啦~是Y~~最嘔的是台灣人居然在德國向德國人買到台灣來的假貨! ><''''

--------------------和花主溝通分隔線------------------------------------

第一封給花主的mail 我也沒點破, 一來想給他臺階下, 二來想說他應該也是"受害者",
所以只告訴花主貼出來賣的花不是amboinense var. flava, 是混到了。  並問他我之前向他由網路購買的那棵是否有問題呢?
結果他不願承認賣錯了, 只含糊的推說這批花是向台灣以amboinense var. flava購入的瓶苗, 所以他認為我的"也是"amboinense var. flava

我想說花都開出來了, 他還在"唬嚨"我, 而且還繼續用amboinense var. flava的名義在賣這批花....
所以我又去了第2封信, 告訴和問他:
1. 開花的那幾棵絕對不是amboinense var. flava, 我有問過台灣某蝴蝶專家了(此人乃~馬克斯三九大帥哥同鞋~~)
2. 我買的那棵和開花的那幾棵是否為同批花? (再給臺階下~~~夠意思了吧!)
3. 若不是, 那~~我的也正在抽花梗, 過陣子開出來就知道了。(想.說..這下子也該要承認了吧!)

花主他這才回涵說:
這花目前長得是有些像白PK啦, 但不同的是白PK有濃香, 這花沒有。 而且到目前為止他也沒聽說有人已作出白PK這個品種!(唉! 還在狡辯...)
又說他這批花有兩個來源, 等我的開了花再說!(哇...來"拖"字訣囉~~)

另外他又說:
他認識台灣的一間大園子, 自己本身還親自去過台灣造訪過呢! (嘿嘿~~用德文書信往來, 他當然不曉得我是正港台灣人捏~~)
他又問誰是那位"台灣某蝴蝶專家"呢? 他希望也能和他聯絡一下...搞不好這批問題花就是從他那裡流出來滴。(吼~無言~啦~~)

以上是我在塔內發這篇貼文之前和花主的溝通.......

--------------------------------------------------------------------------------------

我想這位先生是不會承認賣錯花, 也真以為我是"潘仔"....
只好再去函告訴他:

1. 白PK在台灣目前一籮筐...大部份都已長到開花株的階段, 甚至目前一堆正在開花中...(別再筐我了啦...)

2.我本身也認識不少台灣蘭園及趣味者, 我甚至會說台灣話。(要比誰是"台灣通"嗎?!!!  ㄏㄏㄏ~~)

3. 這段期間我收到更多台灣朋友的資詢, 都告知這花不是amboinense var. flava。  再說白PK和amboinense var. flava應該不難分辨, 因為光從外觀就能看出差異!(唉~~連我這蝴蝶菜鳥仔都分得出來!)

4. 我很遺憾發生了這樣的錯誤....無論這是有意或無心的!(祝您吃得飽, 睡得好!)

---------------------------------------------------------------------------
當然啦~~到現在我沒再接到花主的回覆嘍....

類似這樣的情形是"前有古人, 後有來者啦"....
還是句老話: 這種稀有貴重的東東, 還是看現花買最保險啦!
只是這些道理人人都懂...但遇上令人心癢難耐的花...就.......><'''      ;-)

最後感謝大家的協助嘍!


-- 作者: 阿祥
-- 發表時間: 2007/07/18 10:11pm

[quote][b]下面引用由[u]Mary[/u]在 [i]2007/07/18 08:52pm[/i] 發表的內容:[/b]
始於台灣奸商,受害者眾。
[/quote]
Mary 大大 你好

個人認為是不是該由當事人請進口花商向台灣出口花商查明事情緣由
再由他們來下結論或澄清
或許會比較好些 !

畢竟他們買賣的過程我們並不知情
到底是在哪個環節出了錯 !
應該由他們找出來...給德國的買花花友一個交代
因為任何一位買花的花友
都不希望自己所買的花有出錯...


-- 作者: Mary
-- 發表時間: 2007/07/19 06:22am

[quote][b]下面引用由[u]阿祥[/u]在 [i]2007/07/18 10:11pm[/i] 發表的內容:[/b]
Mary 大大 你好
個人認為是不是該由當事人請進口花商向台灣出口花商查明事情緣由
再由他們來下結論或澄清
或許會比較好些 !
...
[/quote]
不想多說,文章即被刪。


-- 作者: 路人甲
-- 發表時間: 2007/07/19 12:50pm

[quote][b]下面引用由[u]shc[/u]在 [i]2007/07/18 05:32am[/i] 發表的內容:[/b]
啦~~啦~啦~是Y~~最嘔的是台灣人居然在德國向德國人買到台灣來的假貨! ><''''
[/quote]
[UploadFile=DSCN0538_1184819723.jpg]
這也是很像的啦--但可不是冒名頂替來著的
看唇瓣去
賣主給的是交配親本名
但是回交ambo--唇瓣就會很像ambo
如果再出現黃的
就會被當作天價的 ambo flava
端看蘭園或育種者的良心


另外--上面的白PK
台灣哪家做的一定問的到--應該不會故意給錯品名
但一定會批給很多人賣--人家要當什麼賣就不一定了

建議向德國賣主問明是向台灣哪間進的貨
讓塔友稍微了解一下蘭界的種種吧


-- 作者: King哥
-- 發表時間: 2007/07/19 07:05pm

各位塔友話說的很低調喔....我也曾是受害者,只是不想說什麼....只是心寒阿~

話就到此.......蘭界黑暗啦~

不適合請刪


-- 作者: shc
-- 發表時間: 2007/07/19 07:24pm

對這件事我一直是OK滴啦!  
其實要把錢追回來並不難, 因為當初我用的付款方式, 是可以申訴退款的!
但我想算了啦...買花種花本來就是件快樂的事, ambo flava 又不是買不到, 況且白PK 也是很無辜...
我可不希望以後看到她, 而勾引些不愉快的回憶, 破壞了我的好心情。

不過吼~~我對這德國賣主的面對這事的態度不以為然啦,
因為當初花未開時還可以以"無心之過"來解釋,
現在花開了還是用錯誤名稱繼續賣...這就是"蓄意欺瞞"了。

只能說"一款米養百樣人"(雖然德國人不常吃米!!??), 全世界都一樣啦!


-- 作者: max999
-- 發表時間: 2007/07/19 08:36pm

這個版面的討論.以蝴蝶蘭為主.
當然相關的事情也是可以討論.
只要遵守塔內發言規範....
但是我個人認為絕對不要有情緒性攻擊性的字句.
更必須避免惡意的人身攻擊.
理性的討論與研究才是我們應有的內涵.

Mary 蘭友.你所言"始於台灣奸商,受害者眾".
這樣一竿子打翻一船人的說法.
你難道自認為是洽當的言論嗎?
如果你是要探討台灣蘭界的黑暗面.
大可以舉例說明.以理性的討論為原則.
而不是這樣使用攻擊性的字眼...
刪除你的發言.是我維持本板的責任.
也請你能就事論事.理性討論.謝謝!!!

king哥....大家玩蘭花都很久了.
也同樣遇到很多事情.你應該知道我吃的虧也不少吧!!!
你說這句"蘭界黑暗"...我實在不知道意義在哪裡???
其實.如果不是刻意攻擊或是毀損蘭商.
我個人認為把你買錯花或被騙的經過寫出來.
這樣對大家爾後買花的經驗都很有幫助.
只是請不是說出店家商號.以免引起爭議.

蘭商也是人.他們賣花是為了生活.
而我們買花只是興趣或是消遣.
蘭商不可能所有販售的花都是自己育種栽培的.
很多都是批發而來的.
會有錯誤通常都是批發過程中紀錄錯誤.
當然也有栽植的蘭園就已經搞錯品種了.
也不排除這些環節有些人是惡性的欺騙.
以低價的品係去冒充高價的品種....
錯誤的環節很多.通常我們都無法查清楚到底是哪個環節出錯.
而這些情況相信玩蘭花一段時間的人都會遇到.

可是~~~遇到之後呢????有些人自認倒楣.不吭一聲.
而我們大都會跟販售的店家反應.
重點來了~~~~~
販售的店家處理的態度跟誠意在哪裡??
我想這才是解決問題的關鍵.
如果店家很有誠意的馬上道歉.並退錢.然後去追究批花的源頭.
我想大家都能夠體諒店家.以後也還會繼續跟他往來.
但是如果店家是愛理不理.不肯認錯.甚至質疑妳的花是否購自該店.等等.
這樣的處事手段.誰能接受呢???你還會再跟他買花嗎???

育種者.栽植者.大盤商.中盤商.販售者...這些蘭花來源的人.
只要其中一個出錯.難道其他人都要跟著被罵奸商嗎???
寃有頭.債有主.當我們買錯花的時候.你只要面對販售者提出要求.
至於後續的問題.是販售者自己要去面對的.
不管是中盤商.大盤商或是栽培育種的人....
這些人的責任應該是由販售者去追究.

唉!!!!有時候在想.我們玩花最單純不過了.
只想在很大的工作壓力之下.尋求慰藉.
結果由於商業利益關係.反而適得其反.
造成另一種壓力.......
蘭商們請想想.你是要賣一棵花.然後失去朋友.客戶.
還是要能夠長長久久的經營下去.....
希望這樣的事情.最好不要再發生~~~


-- 作者: King哥
-- 發表時間: 2007/07/19 10:33pm

三9版主
原本不打算說明的,因為現在我買的這個品種被我送給我阿姨當雜花養..就隨便種種死了就算的那種狀態吧~
好!我整理後再貼於此篇,我會寫出來的,請各位了解後再來談論
這件是去年才發生,連老鳥我都被唬了,不過不怪某蘭商,是自己太笨,過幾天在貼吧~


-- 作者: Mary
-- 發表時間: 2007/07/19 11:02pm

[這篇文章最後由Mary在 2007/07/19 11:08pm 第 1 次編輯]

在shc這件事件的情況分析:該名德國蘭商從台灣奸商購來的瓶苗,及後再轉售給shc。知到是假貨都賣出的人就是奸商(始於台灣奸商),德國這名蘭商(先是受害者,後來亦成為奸商)、台灣蘭友及香港蘭友等等。(受害者眾)

                             《我只是用字簡單及寫出事實》

Max999一你正向我使用攻擊性的字眼。
King 哥小心用字,以免誤會。


-- 作者: LYNDON
-- 發表時間: 2007/07/20 08:06am

Dear all
             這篇似乎已便成對不肖蘭商的批判大會 , 剛好我最近也沒有拍花
             就加入批判吧 !
             不肖業者 : 兩個字(三9版主 說不能公佈)
             地點 : 建國花市
             行徑 : 1. venosa 小苗 開出 bellina
                        2. Ambonosa 實生苗開出 Penang Girl
              說到底也只能怪自己笨 , 之前就聽說該業者的花"常有問題"
              但我想該業者又有自己的網站 , 又剛好"上"建國花市 , 就去
              參觀一下 , 當時買了 3 個品種的實生苗 , 沒想到居然有 2 個
              出問題 , 真是無奈 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              我想大家都不喜歡被騙 , 所以當發覺被騙了難免情緒不好
              但與其流於謾罵不如"提供相關訊息"避免蘭友再上當吃虧


-- 作者: 賞蘭者
-- 發表時間: 2007/07/20 09:59am

[這篇文章最後由賞蘭者在 2007/07/20 10:06am 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Mary[/u]在 [i]2007/07/19 11:02pm[/i] 發表的內容:[/b]
在shc這件事件的情況分析:該名德國蘭商從台灣奸商購來的瓶苗,及後再轉售給shc。知到是假貨都賣出的人就是奸商(始於台灣奸商),德國這名蘭商(先是受害者,後來亦成為奸商)、台灣蘭友及香港蘭友等等。(受害者眾)                             《我只是用字簡單及寫出事實》
[/quote]

原來這位大大這麼了解事實真相.請問您是上述中的哪一個呢?還是您所謂的事實根本就是您杜撰想像的.把自己杜撰想像的過程套到別人身上強加入罪罵人奸商.您真是偉大啊.


-- 作者: King哥
-- 發表時間: 2007/07/20 06:25pm

回Mary
用詞當然我會注意,有憑有據才是,我這幾天會拍照片作為比較的對象,如果貼出來大家覺得沒問題那就是我看的不多,需再潛心學習,反正討論看看就對了,就事論事囉~


-- 作者: King哥
-- 發表時間: 2007/07/24 06:29pm

這幾日考慮後還是不談這件事了,因為自身已不是靠珍奇類蝴蝶蘭買賣為主要的經營業務,談這件事我有氣無力也沒利益衝突....也無很多時間寫文,只會徒增困擾罷了,各位蘭友買花還是跟有信用的蘭商買才是,自己的眼睛還是要放亮一點,多充實相關的知識才是確保不被騙的途徑


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