塔內植物園

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- 塔內植物園 (/tbgweb/cgi-bin/leobbs.cgi)
-- [ Phalaenopsis & its relatives ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=59)
--- 一點也不blue (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=2931)

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/25 09:59am
當初看到這個交配的親本，我非常期待他綻放的美態
但看到花苞由綠轉紅，心裡馬上涼了一半
綻放後果然很令我失望
如果不注重顏色，他的花形與花香，我是非常滿意
但一想到與當初的期望，心情實在很blue[UploadFile=Dsc_0404_1182736768.jpg]

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/25 10:07am
[這篇文章最後由沙田友在 2007/06/26 11:29am 第 1 次編輯]

起初我很懷疑是否當了凱子
但昨天逛花市，看到相同的情形
跟園主討論，原來Phal. violacea var. coerulea的實生苗，會有這種情形發生
據說再回交一次，會有百分之七十會再出現藍色
如果是事實，我這個交配，找兄弟株回交一次，豈不是是勁爆的全藍
但又有誰可以再受得起另一次打擊呢？
[UploadFile=Dsc_0491_1182737196.jpg]
[UploadFile=Dsc_0496_1182737225.jpg]

-- 作者：走路人
-- 發表時間： 2007/06/25 11:30am
[這篇文章最後由走路人在 2007/06/25 11:58am 第 2 次編輯]

除了顏色不是BLUE外～這花型與色彩很美阿
看開點了別傷心＠
Phal. V v LIGHT RED?

-- 作者：飛蝴蝶
-- 發表時間： 2007/06/25 11:33am
以形色來講，這棵花已經很優了，但原先的期待落空，的確很blue！

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/25 11:43am
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/25 09:59am[/i] 發表的內容：[/b]
當初看到這個交配的親本，我非常期待他綻放的美態
但看到花苞由綠轉紅，心裡馬上涼了一半
綻放後果然很令我失望
如果不注重顏色，他的花形與花香，我是非常滿意
...
[/quote]
不知當初看到交配的親本是甚麼. 不是兩個blue交的吧.

-- 作者：蝴蝶菜鳥
-- 發表時間： 2007/06/25 12:51pm
[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2007/06/25 11:43am[/i] 發表的內容：[/b]
不知當初看到交配的親本是甚麼. 不是兩個blue交的吧.
[/quote]
也有同感，看花梗型態和blue差太多了

-- 作者： sun123
-- 發表時間： 2007/06/25 03:59pm
以遺傳學來說1*2=2/1
2/1*1=12/1是沒有錯
但是這是原始理論//
如果1/1000.000 *1/100.000 = 多少自己換算就知道
以遺傳學來說這叫純化不叫雜交//

-- 作者： dsorchid
-- 發表時間： 2007/06/25 06:18pm
[這篇文章最後由dsorchid在 2007/06/25 06:23pm 第 3 次編輯]

沙兄
花型佳又有香味、不錯了

-- 作者： max999
-- 發表時間： 2007/06/25 08:22pm
沙兄.
這花非常漂亮.是水準之上的好花.
要滿足了拉~~~~
花型好.花色佳.沒得嫌棄的.
尤其.它能夠同時一梗著花3朵.
以P.violacea來說.這是非常不得了的優良...
如果.種植個5~6年.新舊花梗同時開花.
說不定同時開花會超過10朵花~~~~
加油!!!!

-- 作者： max999
-- 發表時間： 2007/06/25 08:40pm
對了...我也贊助一張P.violacea var.coerulea xsib.的實生苗...
也不是開blue的...但是.我並沒有blue.....
開的感覺不錯.但是跟沙兄的一比.似乎還差一截...
[UploadFile=DSCN6165_1182775224.jpg]

-- 作者： biglight
-- 發表時間： 2007/06/25 09:07pm
花不blue, 人blue, 是嗎...

-- 作者：劍飛舞
-- 發表時間： 2007/06/25 09:11pm
沒有藍的紅的也不錯啊！
何況開到這麼優的,我大頭
貼的圖像這一棵也是biue
所開出來的

-- 作者： Jumpluff
-- 發表時間： 2007/06/26 04:21pm
[quote][b]下面引用由[u]sun123[/u]在 [i]2007/06/25 03:59pm[/i] 發表的內容：[/b]
以遺傳學來說1*2=2/1
2/1*1=12/1是沒有錯
但是這是原始理論//
如果1/1000.000 *1/100.000 = 多少自己換算就知道
以遺傳學來說這叫純化不叫雜交//
[/quote]
一個中國人和一個英國人生了一個孩子
而孩子和之後幾代都跟英國人生孩子
很多代之後,
那他們的子孫有沒有中國人的血統?

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/26 05:31pm
[quote][b]下面引用由[u]飛蝴蝶[/u]在 [i]2007/06/25 11:33am[/i] 發表的內容：[/b]
以形色來講，這棵花已經很優了，但原先的期待落空，的確很blue！
[/quote]
不知當初看到交配的親本是甚麼. 不是兩個blue交的吧.
[/quote]
報告Dr.劉
是由一棵很藍去交另一棵不太藍的整形花

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/26 05:35pm
[quote][b]下面引用由[u]max999[/u]在 [i]2007/06/25 08:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
對了...我也贊助一張P.violacea var.coerulea xsib.的實生苗...
也不是開blue的...但是.我並沒有blue.....
開的感覺不錯.但是跟沙兄的一比.似乎還差一截...
[/quote]
[quote][b]下面引用由[u]劍飛舞[/u]在 [i]2007/06/25 09:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
沒有藍的紅的也不錯啊！
何況開到這麼優的,我大頭
貼的圖像這一棵也是biue
所開出來的
[/quote]
看來跟我同病相憐的蘭友也不少 :em10:
幸好！幸好！否則會被人誤會小弟在胡亂吹噓，放流電喔！ :em06: :em06: :em06:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/26 05:42pm
[這篇文章最後由沙田友在 2007/06/28 09:51am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]Jumpluff[/u]在 [i]2007/06/26 04:21pm[/i] 發表的內容：[/b]
一個中國人和一個英國人生了一個孩子
而孩子和之後幾代都跟英國人生孩子
很多代之後,
那他們的子孫有沒有中國人的血統?
[/quote]
你這樣說就大錯特錯，踢到鐵板:em12: :em12: :em12:
雖我主修並非生物學或遺傳學
但台灣有一句話，沒吃過豬肉，也應看過豬走路
新聞時有所聞，一對白人夫婦，居然可生出黑人來
往上追究，原來其中一方的祖先是有黑人血流
去年就有一對英國夫婦，所生的雙胞胎，居然是一黑一白
機率雖低得可憐，但並非絕對不可能
新聞紙也要常看，才能開拓您的視野喲！
失禮啦！ :em25:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/26 05:47pm
小苗請回家，花一年半的心血
把株植種到頭好壯壯，還被取笑是用特異功能來種花
對怹的期望，確實很高
無奈希望越大，失望越大，一點也沒錯，也是宿命

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/26 05:49pm
對不起，忘了上傳圖片[UploadFile=Dsc_0579_1182851366.jpg]

-- 作者：走路人
-- 發表時間： 2007/06/26 08:36pm
[這篇文章最後由走路人在 2007/06/27 11:19pm 第 2 次編輯]

:em25:
沙兄
小弟也有安慰您耶
怎麼沒有給我個愛的回應
ㄎㄎ謝謝～

-- 作者： ppa6916
-- 發表時間： 2007/06/26 11:06pm
在網路上看到有賣場賣Phal.equestris blue'灣橋' x self
請問,開出來的花是BLUE的機率高嗎??

-- 作者：蝶舞
-- 發表時間： 2007/06/27 11:49am
[quote][b]下面引用由[u]Jumpluff[/u]在 [i]2007/06/26 04:21pm[/i] 發表的內容：[/b]
一個中國人和一個英國人生了一個孩子
而孩子和之後幾代都跟英國人生孩子
很多代之後,
那他們的子孫有沒有中國人的血統?
[/quote]
嘩,原來科學是用眼和感覺判斷的,這世上有一種東西叫倣DNA
題外話
恭喜jumplu專家榮升香港園藝版版主

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/27 02:01pm
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/26 05:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
報告Dr.劉
是由一棵很藍去交另一棵不太藍的整形花
[/quote]
我的經驗blue 的交一般如amabilis 出來的大部份都是紅的, blue 交alba 出來的幾乎都是red 的.

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/27 03:50pm
[這篇文章最後由沙田友在 2007/06/28 09:52am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2007/06/27 02:01pm[/i] 發表的內容：[/b]
我的經驗blue 的交一般如amabilis 出來的大部份都是紅的, blue 交alba 出來的幾乎都是red 的.
[/quote]
Dr.劉
請問blue互交，或自交，出紅花的機率高不高？
因為我問過不同蘭園，也有相同的答案．
是否blue的基因較不穩定？

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/27 03:51pm
[quote][b]下面引用由[u]蝶舞[/u]在 [i]2007/06/27 11:49am[/i] 發表的內容：[/b]
嘩,原來科學是用眼和感覺判斷的,這世上有一種東西叫倣DNA
題外話
恭喜jumplu專家榮升香港園藝版版主
[/quote]
請作良性的互動，不要淪為口水之爭
請給樓主一點薄臉，謝謝！ :em25: :em25: :em25:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/27 03:57pm
[quote][b]下面引用由[u]走路人[/u]在 [i]2007/06/26 08:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
沙兄
小弟也有安慰您耶
怎麼沒有給我個愛的回應
謝謝～
...
[/quote]
噢！衝著你這番話，又是搶頭香，被罰也值得．
偷渡一張，給你來個愛的抱抱 :em15: :em15: :em15:
現在好像很流行在街上跟陌生人來抱抱喔！ :em06: :em11: :em01:
[UploadFile=Dsc_0577_1182931037.jpg]

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/27 04:05pm
[這篇文章最後由沙田友在 2007/06/27 04:08pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]ppa6916[/u]在 [i]2007/06/26 11:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
在網路上看到有賣場賣Phal.equestris blue'灣橋' x self
請問,開出來的花是BLUE的機率高嗎??
[/quote]
目前還是小苗，要過一陣才知答案
如果跟母本一樣，我也想擁有

那裡還有一款更猛爆
去年三月就目睹頭次花，可惜忘了帶相機
聽園主太太說，自交苗已拿去播種
小弟已經摩拳擦掌中
本圖片翻拍自”台灣仙履蘭專輯IV”
[UploadFile=Dsc_0622_1182931404.jpg]

版主老大，若本側貼文有廣告嫌疑，有勞刪除 :em25:

-- 作者： max999
-- 發表時間： 2007/06/27 08:03pm
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/27 04:05pm[/i] 發表的內容：[/b]
本圖片翻拍自”台灣仙履蘭專輯IV”
版主老大，若本側貼文有廣告嫌疑，有勞刪除 [/quote]
原主人都同意貼了.我當然沒有意見...
不過.建議沙兄就近去看實花拍張照片回來.
因為.我實在沒有看過那麼紅的P.corun-cervi......
真想親眼目睹一下這花的風采.

-- 作者：蝶舞
-- 發表時間： 2007/06/27 08:36pm
我的朋友說conu cervi " dark star" 很難種,有沒有人種過?

-- 作者： add
-- 發表時間： 2007/06/27 08:38pm
:em09: :em09: :em09:
小弟看到了圖片就口水直流了
還真的期待親眼目睹他的風采

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/27 08:41pm
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/26 05:42pm[/i] 發表的內容：[/b]
你這樣說就大錯特錯，踢到鐵板
雖我主修並非生物學或遺傳學
但台灣有一句話，沒說過豬肉，也應看過豬走路
新聞時有所聞，一對白人夫婦，居然可生出黑人來
...
[/quote]
人的基因不純, 所以於遺傳的變數較大, 因此一對白人夫婦，可生出黑人來,表示他們的基因裏有黑人的因子, 同樣有雜交過的東西把它當作原種給它自交它的後代也有可能出現不一樣的東西.

-- 作者： add
-- 發表時間： 2007/06/27 08:49pm
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/27 03:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
Dr.劉
請問blue互交，或自交，出紅花的機率高不高？
因為我問過不同蘭園，也有相同的問案．
是否blue的基因較不穩定？
[/quote]

以小弟個人的淺見
其實很多蘭花的coerulea;blue;顏色
應該都是紅色素遺傳基因不穩定下所造成的變異個體
雖然有些變異個體的遺傳性很穩定
但別忘了還是會有不穩定的變異回覆的可能
仔細看很多coerulea;blue系的蘭花花朵顏色
其實都帶點隱約的紅色素在內 :em25: :em25:

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/27 08:54pm
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/27 03:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
Dr.劉
請問blue互交，或自交，出紅花的機率高不高？
因為我問過不同蘭園，也有相同的問案．
是否blue的基因較不穩定？
[/quote]
我自己做的 violacea ' blue ' 自交或兄弟株互交好像都是 blue 的 , 沒有看到紅的 .
我的看法是blue的裡面還是有紅色的基因, 可能只是基因排列的問題, 讓紅色沒表現出來, blue 和 alba 的一樣是隱性的.

-- 作者： siamcat
-- 發表時間： 2007/06/28 08:56am
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/26 05:42pm[/i] 發表的內容：[/b]
新聞時有所聞，一對白人夫婦，居然可生出黑人來
往上追究，原來其中一方的祖先是有黑人血流
去年就有一對英國夫婦，所生的雙胞胎，居然是一黑一白
機率雖低得可憐，但並非絕對不可能
[/quote]
請恕小弟斗膽直言,我想沙兄蝶舞兄兩位大哥可能誤會了小朋友的意思
今天這株花不管是P.violacea var blue X sib 或者是 X self...它都還是 P.violacea
昨天與小朋友線上聊天了解他回應上一樓SUN123大大的意思是
只要P.violacea有跟別的品種雜交過,就算不斷的回交
也只能說是"雜交種"...是沒有辦法"純化"的
就像沙兄所提到的,新聞報導英國夫妻生下黑人小孩
原因是前幾代的祖先有黑人血統,雖然出現黑小孩的機率很低,但是還是有可能
不過說真的...沙兄,這花真的很美啦!!不要再BLUE了~ :em25:
我家裡的幾十株沒有一株像樣的...想想應該是我才要BLUE :em01:

-- 作者：走路人
-- 發表時間： 2007/06/28 09:03am
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/27 03:57pm[/i] 發表的內容：[/b]
噢！衝著你這番話，又是搶頭香，被罰也值得．
偷渡一張，給你來個愛的抱抱
現在好像很流行在街上跟陌生人來抱抱喔！
[/quote]

沙兄：
在網路虛擬世界中，不認識又有何妨
輕鬆一下，在說您的花～美阿 :em02:
來～阿姑親金勒～ㄎㄎ

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/28 09:55am
[quote][b]下面引用由[u]max999[/u]在 [i]2007/06/27 08:03pm[/i] 發表的內容：[/b]
原主人都同意貼了.我當然沒有意見...
不過.建議沙兄就近去看實花拍張照片回來.
因為.我實在沒有看過那麼紅的P.corun-cervi......
真想親眼目睹一下這花的風采.
[/quote]

[quote][b]下面引用由[u]add[/u]在 [i]2007/06/27 08:38pm[/i] 發表的內容：[/b]

小弟看到了圖片就口水直流了
還真的期待親眼目睹他的風采
[/quote]
報告兩位大大，喬個時間去瞧瞧今年有沒有開花
不過那裡有很多狗，雖不是很兇，但也不友善
想到就有點頭皮發痲 :em06: :em06: :em06:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/28 09:59am
[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2007/06/27 08:41pm[/i] 發表的內容：[/b]
人的基因不純, 所以於遺傳的變數較大, 因此一對白人夫婦，可生出黑人來,表示他們的基因裏有黑人的因子, 同樣有雜交過的東西把它當作原種給它自交它的後代也有可能出現不一樣的東西.
[/quote]
Dr.劉
依你推斷，是否父母不夠純？
是否山採株會比較穩定？
山採互交的後代再互交，是否也會有這類問題出現？
因為我想在原生區，雖是天然環境，但蟲子不長眼，兄弟株再交的機率也蠻高

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/28 10:02am
[quote][b]下面引用由[u]add[/u]在 [i]2007/06/27 08:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
以小弟個人的淺見
其實很多蘭花的coerulea;blue;顏色
應該都是紅色素遺傳基因不穩定下所造成的變異個體
雖然有些變異個體的遺傳性很穩定
...
[/quote]
個人也有看過coerulea的實生苗，長出不藍不紅的怪胎來
可能是用血源太相近的親本，經過多次雜交所導致的結果

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/28 10:18am
[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2007/06/27 08:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
我自己做的 violacea ' blue ' 自交或兄弟株互交好像都是 blue 的 , 沒有看到紅的 .
我的看法是blue的裡面還是有紅色的基因, 可能只是基因排列的問題, 讓紅色沒表現出來, blue 和 alba 的一樣是隱性的.
[/quote]
Dr. 劉
blue是否像人類的白子，是因為染色體的缺陷所致？
所以用不純的blue當親本，是否極大可能把顯性的因子表現出來？
但像拖鞋的白變種，如果是不純的個體，後代都會把原的色素表現出來，只是較淡．
但有些品種，用白變種去交另一株非白變種，他的子代會有一半白變種的機率．
如果白子屬於隱性的因子，照道理跟非白子交配，不可能有如此強烈的表現．
是否在每一物種中，或多或少，都會存在一些缺陷的基因？

再請教一個問題，coerulea是否是拉丁文？真正的含意是否代表blue？
在拖鞋蘭中，常會使用alba、album、flavum等字眼
但alba跟album常被混用．
是否只有純白變種個體才能使用alba？

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/28 10:24am
[quote][b]下面引用由[u]siamcat[/u]在 [i]2007/06/28 08:56am[/i] 發表的內容：[/b]
請恕小弟斗膽直言,我想沙兄蝶舞兄兩位大哥可能誤會了小朋友的意思
今天這株花不管是P.violacea var blue X sib 或者是 X self...它都還是 P.violacea
昨天與小朋友線上聊天了解他回應上一樓SUN123大大的意思是
...
[/quote]
siamcat大大
在下跟這位小朋友最近有些言語上的磨擦，對小朋友有點感冒
可能是我誤解小朋友所表達的意思，以為他是來鬧場
謝謝你幫忙解說 :em25: :em25: :em25:

今天看到第四個花苞快要綻放，這幾天又有那麼多位版友給我鼓舞
心理也不BLUE啦！
正如各位大大所說，看他的花形，閒他的香味，也很滿足啦！ :em02: :em02: :em02:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/28 10:27am
[quote][b]下面引用由[u]走路人[/u]在 [i]2007/06/28 09:03am[/i] 發表的內容：[/b]
沙兄：
在網路虛擬世界中，不認識又有何妨
輕鬆一下，在說您的花～美阿
來～阿姑親金勒～ㄎㄎ
[/quote]
走路人大大
小弟是外來種，台語可不靈光，最後一句看了有點霧殺殺
看來要去請教太座 :em15: :em15: :em15: :em06: :em06: :em06:

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/29 02:12am
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/28 09:59am[/i] 發表的內容：[/b]
Dr.劉
依你推斷，是否父母不夠純？
是否山採株會比較穩定？
山採互交的後代再互交，是否也會有這類問題出現？
...
[/quote]
你的那棵和一般的 violacea ' blue' 不太一樣, 會不會是交上 Sumatra 的 violacea . 有父母本的照片嗎?
我想山採株不一定較穩定, 看個體吧.

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/29 02:16am
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/28 10:18am[/i] 發表的內容：[/b]
Dr. 劉
blue是否像人類的白子，是因為染色體的缺陷所致？
所以用不純的blue當親本，是否極大可能把顯性的因子表現出來？
但像拖鞋的白變種，如果是不純的個體，後代都會把原的色素表現出來，只是較淡．
...
[/quote]
blue可能不能算白子, 它只是紅色的部份變成藍色.

-- 作者： LHT
-- 發表時間： 2007/06/29 02:41am
[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/28 10:18am[/i] 發表的內容：[/b]
Dr. 劉
blue是否像人類的白子，是因為染色體的缺陷所致？
所以用不純的blue當親本，是否極大可能把顯性的因子表現出來？
但像拖鞋的白變種，如果是不純的個體，後代都會把原的色素表現出來，只是較淡．
...
[/quote]
alba 和 album 一樣的意思, 指本來有顏色的地方變成黃色或綠色的斑點, 我們以前都這麼統稱, 但最近 Eric 又弄個 flava 出來, 變得有點複雜. Blue是通俗的說法 , 比較正確的用法是coerulea, 但是如果你跟人家說violacea ' coerulea' 人家可能聽不懂, 說blue別人就知道了.

-- 作者： sun123
-- 發表時間： 2007/06/29 10:44am
[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2007/06/27 08:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
我自己做的 violacea ' blue ' 自交或兄弟株互交好像都是 blue 的 , 沒有看到紅的 .
我的看法是blue的裡面還是有紅色的基因, 可能只是基因排列的問題, 讓紅色沒表現出來, blue 和 alba 的一樣是隱性的.
[/quote]
沙田兄//
看起來唯一可以解決的方法
就是把母本花梗做成花梗苗//
一解你的BULE的煩惱
你的父母本株有比這一棵子代更漂亮嗎//////

-- 作者： GibbosaWu
-- 發表時間： 2007/06/29 03:56pm
[這篇文章最後由GibbosaWu在 2007/06/29 04:01pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]沙田友[/u]在 [i]2007/06/26 05:42pm[/i] 發表的內容：[/b]
你這樣說就大錯特錯，踢到鐵板
雖我主修並非生物學或遺傳學
但台灣有一句話，沒吃過豬肉，也應看過豬走路
新聞時有所聞，一對白人夫婦，居然可生出黑人來
...
[/quote]
沙田友大大您好:
1.您貼的美圖.我想應該是P.violacea var.Sumatra x self or sibbling.
不像是blue 個體的自交或兄弟交.葉子和花梗都不像.
就像LHT大大在樓上所提示...
pure P.violacea var.coerulea 兄弟交.自交後的子代.所出都是blue的.
所以會不會是賣主一開始就弄錯品號了?
2.有些新聞越探討就越趣味...
白人的後代生出黑人來..
經追查原來老公和老婆在育種前...老公剛好有去外頭花店玩野花( 野花是alba的).但野花上一個的尋芳客卻是black 的.
所以老公的授粉器官就沾上了黑尋芳客的花粉.回家授粉前又沒消毒和排遺.
因此alba xalba 的老婆剛好就生出小黑來.
這是約2年前新聞的報導.很多人大概都有看過.
3.在美國.黑白通婚或白人與有色人種婚嫁已非常普遍.
可是後代很明顯就不是 pure white or pure black.而是各帶有其特點的中間型.花色的遺傳原理應該也很類似.
4.不用感傷ㄋ...
blue現在在台灣已很普遍.
請短訊和小弟聯繫.送您幾棵請您HAPPY一下.
優秀的香港人在台灣做客...國人怎能慢怠您呢?
5.貼兩張 P.violacea var.alba x P.violacea var.coerulea.
就如劉醫師2年前所告知.後代不藍也不白.全是紅色的.只是很香罷了.
6.恭喜香港資優生Jumpluff 大大榮任香港園藝版版主.
給您祝福.拍拍手...!
[UploadFile=C4F5AAE1B7D3A4F9_1183103730.jpg][UploadFile=C4F5AAE1B7D3A4F9_1183103754.jpg]

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/29 11:14pm
[[quote][b]下面引用由[u]SUN123[/u]在 [i]2007/06/29 10:44am[/i] 發表的內容：[/b]
沙田兄//
看起來唯一可以解決的方法
就是把母本花梗做成花梗苗//
一解你的BULE的煩惱
你的父母本株有比這一棵子代更漂亮嗎//////
[/quote]
SUN123大大
親本株不是我的，是在別人園子請回來嘀
花形有比較漂亮，顏色就.....不知如何比較
阿爸阿媽是藍色，小孩則是紅色 :em10:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/29 11:25pm
[quote][b]下面引用由[u]LHT[/u]在 [i]2007/06/29 02:12am[/i] 發表的內容：[/b]
你的那棵和一般的 violacea ' blue' 不太一樣, 會不會是交上 Sumatra 的 violacea . 有父母本的照片嗎?
我想山採株不一定較穩定, 看個體吧
[/quote]
Dr. 劉
沒有父母本的照片，當初也是在蘭園看到親本照，感覺不錯，才買回家
有懷疑過是混了Sumatra的血統，不過在別的蘭園也看過相同情形，所以沒有再追根究底下去

附上幾張近拍，有勞Dr. 劉 & Dr. 吳兩位蝴蝶蘭界達人幫忙鑑定一下血統
感激不盡 :em25: :em25: :em25:
[UploadFile=Dsc_0660_1183130576.jpg]
[UploadFile=Dsc_0661_1183130638.jpg]
[UploadFile=Dsc_0662_1183130693.jpg]
[UploadFile=Dsc_0663_1183130748.jpg]

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/29 11:43pm
[quote][b]下面引用由[u]GibbosaWu[/u]在 [i]2007/06/29 03:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
.不用感傷ㄋ...
blue現在在台灣已很普遍.
請短訊和小弟聯繫.送您幾棵請您HAPPY一下.

5.貼兩張 P.violacea var.alba x P.violacea var.coerulea.
就如劉醫師2年前所告知.後代不藍也不白.全是紅色的.只是很香罷了.
[/quote]
Dr. 吳
無功不受祿，謝謝你的好意 :em25: :em25: :em25:

如前輩所言，現在blue已經很普遍，相信總有一天能找到心頭好 :em03: :em03: :em03:
再次感謝你的美圖 :em25: :em25: :em25: :em25:

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2007/06/29 11:49pm
[quote][b]下面引用由[u]GibbosaWu[/u]在 [i]2007/06/29 03:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
2.有些新聞越探討就越趣味...
白人的後代生出黑人來..
經追查原來老公和老婆在育種前...老公剛好有去外頭花店玩野花( 野花是alba的).但野花上一個的尋芳客卻是black 的.
所以老公的授粉器官就沾上了黑尋芳客的花粉.回家授粉前又沒消毒和排遺.
因此alba xalba 的老婆剛好就生出小黑來.
這是約2年前新聞的報導.很多人大概都有看過.
[/quote]
----------------------------------------------　冷　笑　話　分　割　線　----------------------------------------------
這位阿渡仔應該沒有數過饅頭
每次野戰火力射擊後，班長都會叮嚀大家清槍關保險

又或許只顧了長槍，而忘了短槍
:em01: :em01: :em01:

-- 作者： p120857
-- 發表時間： 2007/06/30 00:17am
[quote][b]下面引用由[u]GibbosaWu[/u]在 [i]2007/06/29 03:56pm[/i] 發表的內容：[/b]
沙田友大大您好:
1.您貼的美圖.我想應該是P.violacea var.Sumatra x self or sibbling.
不像是blue 個體的自交或兄弟交.葉子和花梗都不像.
就像LHT大大在樓上所提示...
...
[/quote]
吳醫師送的花開了...真感謝![UploadFile=C4xBDBA_1183133802.jpg][UploadFile=B6C0BDBA_1183133824.jpg]
我自己的破褲拉[UploadFile=AF7DBFC7A9D4_1183133867.jpg]

-- 作者： yh777777
-- 發表時間： 2007/06/30 06:06am
[這篇文章最後由yh777777在 2007/06/30 06:08am 第 1 次編輯]

整理一下各位前輩的資料:
原種不能雜有其他原種雜一次都不純潔
例 a*b=C
a*C=D
a*D=E
一直交下去會越來越像a 但永遠不是a
理論如此啦但大自然中產區重疊的種自然雜交在所難免
這個雜交種再在自然環境中與其一親本之原種雜交所生出之後代再與此原種雜交多代恐怕也看不出與原種有什麼不同這在自然蝴蝶蘭環境到底是常態還是變態恐怕要嚴謹的研究才能稍微了解奧妙
山採株純不純或何謂純種恐怕頗費思量
violacea野生色是紫紅藍或白是變異
簡單說藍與白是隱性遺傳
原則上藍交藍會全出藍白交白會全出白
但是藍色是否都是同一種又是另一問題美國來的紫藍violacea(不知是否真的是violacea) 與島內的藍似乎不同擁有的前輩不知是否有興趣互交看看

任二種色雜交子代均會出野生色
除非所交之野生色之親本有白或藍
在下一代會出現與隱性親本同色之個體
如前文所示白交藍全為紫紅
若再交白或藍就會出白或藍
若以此紫紅作sib 或 self
可能會很有趣因不知藍白紅之精確遺傳模式(不同對偶基因? 複對偶基因? 或?)
但可由實驗結果(檢定)推知個人很想作此實驗但為現實所限迄今只是想想而已
不知有無前輩已作或願作
C. walkeriana也有類似的議題而且更複雜 (tipo coerulea alba semialba flamea? .......)不知有無前輩有資料
物種顏色的遺傳與變化饒富趣味人的膚色鬥魚與孔雀魚尾型,色遺傳模式都不同
以上為個人的問題
希望前輩們解答困惑
不勝感激