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--- [討論]受粉的問題 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=59&topic=1408)


-- 作者: m17065
-- 發表時間: 2005/05/25 09:53pm

小弟突然想到一個問題:不知會不會想太多了
如果把兩個不同品種的花粉塊同時放進柱頭裡的話,會發生怎樣的變化呢?
1:不會受粉。
2:只有一個花粉塊會受粉。
3:兩個花粉塊都會受粉,且為獨立的種子。
4:兩個花粉塊都受粉,在柱頭內結合為一個含有三種花基因的種子。
請前輩們不吝賜教。


-- 作者: Me-262
-- 發表時間: 2005/05/25 10:07pm

先看看塞的進不進去。


-- 作者: KS
-- 發表時間: 2005/05/25 10:14pm

[這篇文章最後由KS在 2005/05/25 10:23pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]m17065[/u]在 [i]2005/05/25 09:53pm[/i] 發表的內容:[/b]
小弟突然想到一個問題:不知會不會想太多了
如果把兩個不同品種的花粉塊同時放進柱頭裡的話,會發生怎樣的變化呢?
1:不會受粉。
2:只有一個花粉塊會受粉。
...
[/quote]
這個問題可能很難答呢!這樣的交法我到有搞了3.4品.今年開了幾棵還不敢下決論.應該說要多開一些吧.不過可受粉是沒問題的啦....(不要笑我"校ㄟ")


-- 作者: SUJ
-- 發表時間: 2005/05/25 10:24pm

那要看誰跑得快,誰先回本壘,基本上這麼做是自找麻煩,


-- 作者: 小致
-- 發表時間: 2005/05/25 10:31pm

我絕得是3.!
4.是絕對不可能發生的!


-- 作者: johon
-- 發表時間: 2005/05/25 11:22pm

前輩.人家m17065大大可是很正經的捏.還是我想歪了.哈哈.


-- 作者: KS
-- 發表時間: 2005/05/25 11:23pm

[這篇文章最後由KS在 2005/05/25 11:26pm 第 2 次編輯]

:em06: 這真的是自找麻煩............... :em06:  :em06:  :em06:

[UploadFile=8024_1117033908.jpg]
母本P.Kuo's Red Rose
:em11:

[UploadFile=1122_1117034780.jpg]
父本之一Dtps.Formose Rose .(另一父本P.Sogo Graper 一時找不到圖)
:em11:

[UploadFile=241_1117031712.jpg]
這是結果之一
:em11:

這棵頭年花.植株約35cm長4葉但是花徑8.5cm着花約8∼10朵(看到花時只剩4朵)質地我只能形容超厚(沒遇過質地這樣的).
母本是P.Kuo's Red Rose 父本是(P.Sogo Graper + Dtps.Formose Rose)
P.Kuo's Red Rose 是一棵約6cm大的臘質斑點花.P.Sogo Graper 大家應該都滿熟習的.Dtps.Formose Rose花徑約8cm.
m17065兄:這樣煮你老兄認為是什麼結果. :em07:


-- 作者: lanyu
-- 發表時間: 2005/05/25 11:27pm

育種的方法好像有此法,但其名為何不清楚
蘭花你還要確認兩者都有親和性
結果應很有趣


-- 作者: KS
-- 發表時間: 2005/05/25 11:38pm

[這篇文章最後由KS在 2005/05/25 11:40pm 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]KS[/u]在 [i]2005/05/25 11:23pm[/i] 發表的內容:[/b]
 這真的是自找麻煩...............  
母本P.Kuo's Red Rose

父本之一Dtps.Formose Rose .(另一父本P.Sogo Graper 一時找不到圖)
...
[/quote]
為什麼我打的大寫"F" Formose都會變成小寫呢 :em14:  :em14:  :em14:
:em12: 還是一樣. :em12:


-- 作者: m17065
-- 發表時間: 2005/05/26 00:23am

就這棵花來看,我個人的看法
花型與花色有大紅花的味道
質地厚實來自母本,但缺少臘質,仍被大紅花所牽引
我的判斷應該是Dtps.Formose Rose的後代
如果P.Sogo Graper 的後代的話,花型不應趨向大紅花的花型應該是比較圓型的花型,且花色有可能會成為臘質橘紅色或紅色的斑點花或全色花,父母本都是臘質花,應該都會忠實的遺傳給後代才對。
以上是個人的看法,就如同KS兄所說的,不能以一棵花來做判斷,要從整個交配所得的子代做一個整體性的比較,才能有所依據。


-- 作者: 真GY
-- 發表時間: 2005/05/26 00:44am

[quote][b]下面引用由[u]m17065[/u]在 [i]2005/05/26 00:23am[/i] 發表的內容:[/b]
就這棵花來看,我個人的看法
花型與花色有大紅花的味道
質地厚實來自母本,但缺少臘質,仍被大紅花所牽引
我的判斷應該是Dtps.Formose Rose的後代
...
[/quote]
這個好玩 :em25:  :em25:
若是臘質交大紅花質地應該不會太厚.我想會不會是那種最想要的結果?


-- 作者: hounght
-- 發表時間: 2005/05/26 00:56am

M兄

植物與細菌不同,應該不會出現不同品系(在細菌性狀轉導實驗中用的是同種的細菌)之間性狀轉導的狀況

若是花粉管長得太密,也應該不容易有「接錯線」的事情發生,所以....小弟認為應該是先馳得點的精核(花粉管中有精核*2和管核*1,被子植物雙重受精的特徵)獲勝,得與珠被中的卵核「相會」,進而產生種子。

所以,就算是兩種不同品種的父本花粉投入到同一株母本的柱頭上,應該都有機會各自出現該交配型的子代才是。

不過,還有一種狀況,就是比較特殊形式的生殖隔離:蘭花在授粉後,柱頭會「關閉」,如果這不同的花粉萌發的速度不同,那麼先萌發的花粉就會搶得先機,並且導致程度不等的生殖隔離。

小弟淺見,與眾好友分享

ㄚ黃


-- 作者: m17065
-- 發表時間: 2005/05/26 02:26am

[quote][b]下面引用由[u]hounght[/u]在 [i]2005/05/26 00:56am[/i] 發表的內容:[/b]
M兄
植物與細菌不同,應該不會出現不同品系(在細菌性狀轉導實驗中用的是同種的細菌)之間性狀轉導的狀況
若是花粉管長得太密,也應該不容易有「接錯線」的事情發生,所以....小弟認為應該是先馳得點的精核(花 ...
[/quote]

你的意思是說有可能產生各自的子代,是不是。
另外你所謂的生殖隔離是什麼意思,所產生的結果是如何的情形呢?


-- 作者: hounght
-- 發表時間: 2005/05/27 01:09am

第一個問題:是的,順利的話,兩個不同的花粉應該會播出各自與母本交配的子代,這是滿合理的推測。

關於生殖隔離,這是新種產生的方式,在演化學上,一般都是要先有地理隔離,累積足夠的遺傳變異後,才會出現生殖隔離,這是「異地種化」的說法,當然還有「原地種化」,不需有地理隔離就可以產生新種的方式可算在內,比如說咱們用兩種不同的蝴蝶蘭互交,出現有生殖能力的子代就是一個新種,這樣就算是「原地種化」了。

若是回到小弟上次提的問題,在蝴蝶蘭授粉後,柱頭會關閉的現象,應該是生殖隔離中的「胚胎前生殖隔離」,也就是避免後來的精核與卵核有相遇的可能。如果這樣的話,既使用兩種以上的花粉粒與母本交配,還是只會出現一種血統的子代。

以人來講,當精虫觸發頂體反應,卵子也會出現「顆粒層反應」,讓卵子的外膜變硬,這樣,卵子就不會在數以億計的虫虫大軍中遭受.......,意思就是說,只會「受驚」一次啦!

打得很高興,不過....好像扯太遠了.....不知這樣說,M兄瞭解嗎?


-- 作者: m17065
-- 發表時間: 2005/05/27 01:30am

也就是說在正常的狀況下只有兩個可能性
第一個可能性:只有一個花粉塊會受粉。
第二個可能性:兩個花粉塊都會受粉,且為獨立的種子。
~~~~~不考慮單倍體不孕的因素~~~~~

又上了課,謝謝


-- 作者: hounght
-- 發表時間: 2005/05/27 10:38pm

且別客氣,ㄚ黃只是最近剛剛「研讀」一下遺傳學與演化,所以熟悉一些罷了

切磋琢磨,精益求精,與眾好友共勉之


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