-- 作者： miyakei -- 發表時間： 2004/10/17 00:06am 你的台灣原生蘭是買的？還是採的？ 如果你以上兩者都不是的話，那可真是稀有了....... 如果其中一種有、或兩者都有者，那你我都該懺悔...... 造成台灣原生蘭的浩劫你我都有份，如此推論則我們根本 沒有立場去指責販仔、山採者，將責任推給他人，難道我們沒有錯嗎？ -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2004/10/17 09:17pm 我兩者都有,所以不在網站上說大話裝清高 但我會謹守自己本份...只取所須的一小部分,儘量不買山採野生蘭... -- 作者： adam -- 發表時間： 2004/10/17 10:27pm 一方面宣揚正確觀念, 一方面守持自我分寸, 竊以為這樣就夠了 口水仗能免則免吧.... -- 作者： miyakei -- 發表時間： 2004/10/17 11:49pm 我與二樓的Hsu大大一樣， 兩者都有，也認同Hsu大大的看法， 但是否有其他兩全其美的辦法，可以滿足種原生蘭的慾望及 保護原生蘭棲息地的辦法？ 人工繁殖的原生蘭各位大大會想要去種嗎？ 抑或是有那位大大已經在進行人工繁殖原生蘭了？ 還有其他的好辦法嗎？ -- 作者： 路人甲 -- 發表時間： 2004/10/18 12:06pm [quote][b]下面引用由[u]miyakei[/u]在 [i]2004/10/17 00:06am[/i] 發表的內容：[/b] 你的台灣原生蘭是買的？還是採的？ 如果你以上兩者都不是的話，那可真是稀有了....... 如果其中一種有、或兩者都有者，那你我都該懺悔...... 造成台灣原生蘭的浩劫你我都有份，如此推論則我們根本 ... [/quote] 用撿的吧!! 颱風山崩過後--抱著要蘭不要命的心態上山 :em11: 土石流過後也不錯--東西沖出來不撿也會曬死 :em16: 沒事到果園逛逛--常常撿到清除枝條上的台灣風蘭 :em22: 不然看準時機--利用林務局秋冬進行林下整理時機 :em07: 或者--跟有種的人要分株--側芽 :em06: 應該都可以收集到不少東西吧!! -- 作者： 樹上的苦瓜 -- 發表時間： 2004/10/18 03:23pm  個人認同 路人甲大大說的,撿吧...很多天災的日子我是在家中殷殷期盼, 好天時可以上山看到倒樹,多上山吧,很多偶合會讓人驚喜,市面上的蘭個人 一點興趣也沒有,找蘭讓人沉迷的是那過程與尋覓得見的快樂,擁有與否倒是其次..... -- 作者： adam -- 發表時間： 2004/10/18 03:48pm 野生蘭的人工繁殖, 不消說香蘭,  一葉蘭是花市最常見到的. 印象中還看過黃松蘭, 櫻石斛, 台糖的紅鈴蟲蘭, 蝴蝶蘭阿媽, 可藥用的金線蓮, 蕙蘭屬的應該也都算吧~ 經濟價值高的早已有在做. 以台灣的農業技術, 只要肯做應該都做得到, 但前提必須 有利可圖. 野生蘭栽培畢竟小眾市場, 如果投資繁殖一些花朵樸素的冷門品種, 我想 恐怕血本無歸... 因此山採成為唯一快速滿足少數玩家的途徑. 再說既自許為玩家, 必鍾愛那種稀少珍貴的感覺, 大量繁殖就變得沒意思了.  若能放下競相誇耀的心態, 相信商業採集壓力會減輕些. 在山上遇到, 則克制自己只撿不採, 沒得撿那麼看看就好. 由於沒有法律約束, 採不採就純看個人修養了. 至於棲地開發的問題, 不是我等市井小民能置喙, 但近年來的天災相信會慢慢扭轉 關於國土開發的方向, 對生態環境應該是正面的吧. -- 作者： Hsu -- 發表時間： 2004/10/19 00:48am 我的 香蘭和 櫻石斛都是買人工繁殖的 香蘭在山裡看過,因為有了所以只拍拍照,櫻石斛倒是從來沒在山裡見過 說一個自己的經驗 廿幾年前在北部某山區發現一處天堂,有著平常北部低山區常見的各種野生蘭(各種羊耳蘭 烏來捲瓣 虎紋 白鶴蘭...)外,還有竹柏蘭 巒大石斛 紫紋捲瓣蘭等蘭花,我與朋友都笑稱幾本圖鑑都要改寫了(新書是都改了),每種帶一兩株回來種......種死了會再到那裡去補採幾棵就這樣持續約3年 不得了......居然整遍森林鏟除改成大遍墓園,當時和朋友都後悔沒有通通拔回來...往後我們不再到那裡直到結婚生子 ...小孩長大(讀小學),有一天帶著妻小到這座我曾經愛得不得了的山爬山,車子經過一個又一個的墓區太太還不悅的滴咕,最後來到僅餘的小遍森林,我發現它們居然還在那裡... 約了朋友再上去看,朋友激動的連眼淚都流出來,往後1~2年就會上去一次,因為家裡的都還在,所以只是想去看 想拍野地裡開的花,我們也知道那裡也有其他同好會來...雖沒遇過但看的出偶有採集痕跡... 寫這麼多只是想... 會來這裡並且留言的人,想必都深愛著野生蘭,可能會忍不住將它拔下帶回,但決不是一網掃盡那種,偶爾的採集影響不是那麼大,如果謹守本份,蘭 永遠在那裡 至於棲地開發的問題, 不是我等市井小民能置喙,只能好好守著各自所知的園地而已 ps:我上一篇回覆是尖銳了些,原因:自己在 昆蟲論壇當板工,也常有人貼類似文章呼籲不要抓蟲,同樣各種論調都有...只是有些言行不一令人氣憤的事情曝光...想到那些一時衝動...在此致歉 -- 作者： jimmy737 -- 發表時間： 2004/10/21 10:48pm   我的台灣原生蘭有的是檢的，最近這次颱風無意中發現山區到路竟有掉落的野生蘭而且數量不少。我覺得採集野生蘭必須非常節制，買人工繁殖的是不錯的選擇，要採集請手下留情。 -- 作者： SOAVI -- 發表時間： 2004/10/21 11:37pm 用撿的倒不失為一個好辦法 有些時候會撿到手軟. 有一次颱風後還看到掉落的大腳桶把排水溝都堵住了 -- 作者： EnergyStar -- 發表時間： 2004/10/22 00:43am [quote][b]下面引用由[u]SOAVI[/u]在 [i]2004/10/21 11:37pm[/i] 發表的內容：[/b] 用撿的倒不失為一個好辦法 有些時候會撿到手軟. 有一次颱風後還看到掉落的大腳桶把排水溝都堵住了 [/quote] 大、小腳桶都是小弟想收集的蘭花哩，花市很常見，只是每每都忍住不買...  :em06: -- 作者： eapo -- 發表時間： 2006/06/10 09:29pm 我沒買過蘭花 , 我也沒有採過蘭花 , 但是我很想喜歡蘭花 我想要豆蘭中的紫紋捲瓣 , 我既不能山採 , 又怕買到山採株 我用要的好了 , 板內的各位看官 , 有多餘的植株寄一棵給我玩玩吧 !! 如果都沒有人理我 , 請問我該怎麼作做 ?  我碰到的狀況其他人也會碰到 如果不能透過正常管道取得蘭花 , 你想我會怎麼做 ? -- 作者： lg963866 -- 發表時間： 2006/06/10 11:38pm 有些人可以講掉落豆豆不要向別人一樣在網站上說大話裝清高 -- 作者： adam -- 發表時間： 2006/06/11 02:49am [quote][b]下面引用由[u]eapo[/u]在 [i]2006/06/10 09:29pm[/i] 發表的內容：[/b] 我想要豆蘭中的紫紋捲瓣 , 我既不能山採 , 又怕買到山採株 我用要的好了 , 板內的各位看官 , 有多餘的植株寄一棵給我玩玩吧 !! 如果都沒有人理我 , 請問我該怎麼作做 ?  我碰到的狀況其他人也會碰到 [/quote] 來說說感想好了, 雖然這是個很難說清楚的心路歷程  :em17: 剛開始接觸野蘭, 為了快速擁有, 忍不住會購買山採, 商人把金草算支, 綠花寶石算球賣, 還是傻傻地買 (這故事講給很多人笑過 @@). 仗著有點養蘭經驗, 心想所謂馴化困難云云, 說不定只是大驚小怪. 不過這些買來的山採, 如今幾乎沒留存下來的. 然後由於興趣驅使, 不顧手腳笨拙隨著友人上山尋蘭. 尋蘭其實不輕鬆, 要戰戰兢兢在山路開車, 汗流浹背爬坡, 有時還得鑽入雜林亂草中. 累積了多次經驗, 慢慢才知道什麼環境會生長什麼蘭, 也發現很多機會可撿拾免費的掉落體, 體型大的會整叢掉落, 體型小的則隨倒樹斷枝而落地, 就連地生蘭也可能被邊坡土石沖下(雖然撿到的機率, 比附生類少得多). 尋蘭最快樂的事, 莫過於看到心中珍視的種類, 欣欣向榮生長在大自然, 充分展現生命與靈氣的美. 那兒才是它的家, 愛惜它欣賞它的人, 該是下不了手將它撕扯摘下, 而只為了滿足短暫的蒐集癖吧. 撿自然淘汰的掉落體回家, 應是無可厚非, 但也要看撿不撿得到, 撿到稀有種類是運氣, 撿不到就當緣份未到, 何必強求馬上到手? 至於別採野生蘭, 別買山採等等建議, 個人覺得並非高調, 而是繞了這一大圈的感想: 買蘭->採蘭->賞蘭->愛蘭. 來到這一步的大大們相信都懂得分寸. 或許初心者直接跳最後比較難, 那何不試試拍照? 到自然環境中補捉野性的美, 或許可以瞭解人工栽培的缺憾吧~ -- 作者： takeo -- 發表時間： 2006/06/11 03:13pm [quote][b]下面引用由[u]eapo[/u]在 [i]2006/06/10 09:29pm[/i] 發表的內容：[/b] 我沒買過蘭花 , 我也沒有採過蘭花 , 但是我很想喜歡蘭花 我想要豆蘭中的紫紋捲瓣 , 我既不能山採 , 又怕買到山採株 我用要的好了 , 板內的各位看官 , 有多餘的植株寄一棵給我玩玩吧 !! 如果都沒有人理我 ... [/quote] 弱水三千 只取一瓢飲! 購買如此山採也如此(雖然自己沒採過) -- 作者： 路人甲 -- 發表時間： 2006/06/12 11:36am [quote][b]下面引用由[u]adam[/u]在 [i]2006/06/11 02:49am[/i] 發表的內容：[/b] 來說說感想好了, 雖然這是個很難說清楚的心路歷程   剛開始接觸野蘭, 為了快速擁有, 忍不住會購買山採, 商人把金草算支, 綠花寶石算球賣, 還是傻傻地買 (這故事講給很多人笑過 @@). 仗著有點養蘭經驗, 心想所謂　... [/quote] 快  !   快  !   快  ! 沒看到最近大雨不斷 四處山崩土石流嗎 天氣一好就可以趕快出去撿蘭花了 許多隨邊坡滑下的樹上都有 (通常都是多到沒辦法載) 不過要趁公路局怪手把他們推下山前撿回家 -- 作者： johnson -- 發表時間： 2006/06/12 01:11pm 我來自首 我都有.. 以前常跟者 孫.. 跟 何.. 兩位上山 所以看過什麼是浩劫 家裡也曾有過100種以上台灣原生蘭 現在不買不摘不檢也不再新種台灣原生蘭 上山帶者望遠鏡就好 -- 作者： lg963866 -- 發表時間： 2006/06/12 03:16pm 我中部回來撿到路邊樹木白毛捲瓣蘭和香蘭撿很多 -- 作者： takeo -- 發表時間： 2006/06/12 05:20pm 花開的漂亮.長在再深的崇山峻嶺裡也有人採. 沒觀賞價值長在路邊無人睬!這就是世事! -- 作者： wen0831 -- 發表時間： 2006/06/12 06:43pm 撿的大於採的,約5:1.大雨颱風掉下的就種不完了,一半帶回去,一半找適合的綁上去,上禮拜路過,就見馬路旁,一推的金草,豆蘭,香蘭...冒哲危險帶一些回去,其他的,恐已再土石流下. 採時,族群少不採.稀有者不採,曾採回種不活3次者不採,家裡已有者不採, 這是菜鳥我的做法 -- 作者： 大雄 -- 發表時間： 2006/06/13 08:17am 呼 想不到養魚的有醬的問題 種花種草的也有醬的問題 >"< 自已身體以外的東西，都不是屬於自已的 怎麼說都對，怎麼說都錯 對與錯只在一念之間 >"< 傷腦筋耶 還是當個默默無言的旁觀者就好 ^_^!!! -- 作者： iamjason -- 發表時間： 2006/06/19 00:20am 這個問題->無解 某拍賣網站多的是台灣原生種蘭花.而且數量跟種類增加的速度極快. 價格也不斷的往下掉. 台灣風蘭從一株100->79->49->39->30一路降到一株30元台幣. 反正無本生意大家做.賣的出去就好.賣完了再採就友. 還有疑似塔友在塔內問完就拿到網站拍賣做生意的現象 (貼在塔內跟拍賣網站的照片一樣而且是特殊品種..所以印象深刻) -- 作者： 藍石 -- 發表時間： 2006/06/19 04:43pm 像塔內這種大型的蘭花討論區也是幫兇 台灣的原生蘭原本大都沒人要也不太知道 但是像塔內這樣特立出來的台灣原生蘭討論區 反而引起了許多人對於台灣原生蘭的興趣 許多人有了興趣就有了買賣市場 有買賣市場就有山採浩劫 -- 作者： adam -- 發表時間： 2006/06/19 06:18pm [quote][b]下面引用由[u]藍石[/u]在 [i]2006/06/19 04:43pm[/i] 發表的內容：[/b] 像塔內這種大型的蘭花討論區也是幫兇 台灣的原生蘭原本大都沒人要也不太知道 但是像塔內這樣特立出來的台灣原生蘭討論區 反而引起了許多人對於台灣原生蘭的興趣 ... [/quote] 知識是中性, 要如何運用, 端看民眾的素養吧... 如果知識交流被說成幫兇, 那麼這些知識來源豈不就是原罪?? -- 作者： takeo -- 發表時間： 2006/06/20 11:37am [quote][b]下面引用由[u]adam[/u]在 [i]2006/06/19 06:18pm[/i] 發表的內容：[/b] 知識是中性, 要如何運用, 端看民眾的素養吧... 如果知識交流被說成幫兇, 那麼這些知識來源豈不就是原罪?? [/quote] 說的極是!刃之二邊看您如何運用!! -- 作者： 人生海海 -- 發表時間： 2006/06/21 11:49am 不去買和去山採是看個人的定力是如何 -- 作者： ♁Lavender♁ -- 發表時間： 2006/06/23 06:45pm 我的都是買來的! 黃松蘭是成株 香蘭.紅頭蘭都是幼苗,白花石斛則是老闆娘剪高芽賣我的 -- 作者： 風 -- 發表時間： 2006/06/23 08:25pm 看了許久,我有幾個感覺: 1.網路是讓我們有接觸更多東西的地方;把濫採歸咎於原因之一;不見合宜; 2.因為有買方;所以............;這點是我無法認同,台灣原生蘭是很小的市場,除了香蘭黃松少數幾種較有人會買,其他的很少有人會去買,我個人深刻感受到是商人的暴利之心,一次全掃,獨占市場的行為造成,很多時候,我去花市看到一大堆黃梳或其他原生蘭擺在那紋風不動,可老闆也不以為意,所以怪罪買方,也非恰當 3.若買山採礦蘭是罪,那普天之下每個養蘭者都是有罪, 4.我不知蘭花生長在何種環境,那我不用買的,難道會有人雙手奉上嗎, 謝謝 -- 作者： 藍石 -- 發表時間： 2006/07/01 05:14pm 知識是不是原罪？ 這個嚴肅的課題不適合在這邊討論 兩面刀？ 這種說法是客觀的 世界上的現實就是大多數的人類其實心智是非常不成熟的 大多數對生活的態度都是貪心自私與漫不在乎 而且不會對自己的生命負責任的人類實在太多 就不用期待這樣的人會對整個世界負什麼責任 把很多雙面刀子放在小孩子隨手拿的到的地方，怎麼會不出事呢？ 最近看了達文西密碼的前傳天使&魔鬼裡面就有類似的深入討論 其實這本比達文西密碼好看多了 裡面有提到主角小時候在美國鄉野為了看一朵稀有美麗的拖鞋蘭 因而摔到廢水井中 從此患有幽閉恐懼症 害我也開始對拖鞋有興趣了，呵呵 -- 作者： tsai9999 -- 發表時間： 2006/07/02 11:01am 我覺得不管是山採或是人工育種的台灣原生蘭,都請要好好珍惜它(包含保育地),至於買不買或賣不賣就見仁見智了,但珍惜"ㄊ"ㄧ定是必要的! 不過個人經驗,在野外的偶遇已較吸引我,像遇見多年不見的好友般的愉快感覺! 哈哈!雖然已多年未上山尋蘭蹤,但那份喜悅感還記憶猶存!