-- 作者： shijak0526 -- 發表時間： 2009/08/29 09:56pm [這篇文章最後由阿保在 2009/08/31 08:59pm 第 2 次編輯] 與老山羊大哥在南部道別後~我們繼續前行 尋找我們要拍攝的植物 邊走邊聊天的李大哥~果然是神眼厲害~遠遠的就說~那有蘭花開喔~ 我是顧著開車啦~但是也瞄到左邊的山壁上 有著一小叢一小叢的紅色花朵 等拍完主要的目標後~我們繞回頭 差點錯過了這些美麗的小花 還好她們在墨綠色的山壁上~真的是非常明顯 與翠綠的青苔把山壁襯托的好有活力 當然要將車停好啦 高山小蝶蘭(高山紅蘭) [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p09_1251554038.jpg] 花期為春~夏季 大部份集中在5.6月開花 [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p09_1251554044.jpg] 上方瞰照 這個方向的花朵~看起來別有一番花姿 旁邊伴隨著卷柏及油點草 [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p09_1251554051.jpg] 高山小蝶蘭的花梗與花苞 旁邊伴隨著各種蕨類及[url=http://www.wretch.cc/blog/shijak0526/32505640]玉山小米草~點我點我有資料[/url] [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4p09_1251554057.jpg] 清新豔麗的花朵 要將清新及艷麗組合在一起真的有點矛盾 但是清新的植株~配上花朵豔麗的顏色 真的吧~美的咧 -- 作者： orchis -- 發表時間： 2009/08/29 10:20pm :em02:阿傑大 .颱風肆虐後.要再重遊此地.大概要等上一段時間喔!!!! :em02: -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/08/29 11:43pm 是蘭花嗎?我看不是 -- 作者： shijak0526 -- 發表時間： 2009/08/30 00:20am 如果不是蘭花 願聞Darren兄高見 -- 作者： 阿保 -- 發表時間： 2009/08/30 01:50am [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/08/29 11:43pm[/i] 發表的內容：[/b] 是蘭花嗎?我看不是 [/quote] 要不然是什麼? 我想野生蘭迷人的地方就是如此 令人難以捉模  是吧 -- 作者： hamster -- 發表時間： 2009/08/30 01:56am 就是呀，用google查一下，很方便的 http://forums.plant-seeds.idv.tw/showthread.php?t=110343 http://plant.climb.com.tw/modules/mediawiki/index.php/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E7%B4%85%E8%98%AD -- 作者： 噶瑪蘭人 -- 發表時間： 2009/08/30 03:27am [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/08/29 11:43pm[/i] 發表的內容：[/b] 是蘭花嗎?我看不是 [/quote] 我也覺得不是 那明明是一群粉紅色的鴿子 向前昂著頭,努力拍著小翅,張著佈著紅點的扇形尾翅 準備要降落的圖像~~ :em15: 哈~來亂一下 其實唇瓣和蕊柱早就洩漏它的身份囉!!  :em22: -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/08/30 05:36pm 所謂蘭花的花型要有一定標準,蘭花花型要有三萼片,二片花瓣,一片舌瓣和一柱頭(蕊柱),主樓花型上缺乏三萼片,所以不是蘭花 -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/08/30 07:45pm [quote][b]下面引用由[u]agehana777[/u]在 [i]2009/08/30 06:03pm[/i] 發表的內容：[/b] 拖鞋蘭的萼片不也是和標準不同嗎?.............大自然常常是有例外的 [/quote] 早已知道有人士這樣說,和我初學蘭花時問題一樣 首先拖鞋蘭有萼片,但看來只有二片萼片吧,上和下各一片萼片,不合蘭花標準,我老師說:拖鞋蘭花最特別其中一地方,是下二片萼片是合併一起成為一片萼片,拖鞋蘭有時下二萼片會分開生長,市場上不多見了 -- 作者： shijak0526 -- 發表時間： 2009/08/31 11:57am 好吧 Darren兄  你贏了 在這篇中~您的眼裡~它可以不是蘭花 -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/08/31 07:09pm 各大蘭花高手說句話,評一評理吧,是否真正蘭花?我沒有氣力了 只要看看蘭花書就知道什麼是蘭花了,哎................. -- 作者： takeo -- 發表時間： 2009/08/31 08:05pm [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/08/31 07:09pm[/i] 發表的內容：[/b] 各大蘭花高手說句話,評一評理吧,是否真正蘭花?我沒有氣力了 只要看看蘭花書就知道什麼是蘭花了,哎................. [/quote] 拿在手上看就知道是蘭花! 看圖鑑或照片不一定準!! (你輸了.它是蘭花!) :em02: -- 作者： 噶瑪蘭人 -- 發表時間： 2009/08/31 08:18pm [這篇文章最後由噶瑪蘭人在 2009/08/31 08:21pm 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/08/31 07:09pm[/i] 發表的內容：[/b] 各大蘭花高手說句話,評一評理吧,是否真正蘭花?我沒有氣力了 只要看看蘭花書就知道什麼是蘭花了,哎................. [/quote] Darren大大 請不要用這種口氣耶!這畢竟是人家花自己的時間,好意貼上來分享的 您或許可以搜尋看看網路有否這蘭當初的發表論文 或許就可真相大白 唉歐!天氣熱,大家別把氣氛弄僵了!!(搧風狀~ :em06: ) 最近我從搜尋引擎找台灣植物分類學會的網站 可以download一些新發現的台灣蘭科植物論文 英文已經是讓我看得大汗小汗流了 遇到文中介紹解剖植物體或花朵器官的說明處 更讓我眼花撩亂,有看沒有懂 想想,看自己專業領域的論文都沒這麼積極了 卻這麼撥空在看非專業(蘭花)的部分! :em19: 我相信傑兄(還有他背後一群實力堅強的好友)的判斷 那圖就是高山小蝶蘭 Ponerorchis takasago-montana 也相信Darren應該不是無聊亂找碴 應該是構造真有特殊之處 希望有相關學科專業的大大就平心靜氣提出自己植物學上的觀點, 討論討論吧! 讓我這種懂得不多的,也沾沾光,吸收點科學知識 那也是功德一件耶! 大家都是愛蘭人,要珍惜噢~ 謝謝啦~ -- 作者： 阿保 -- 發表時間： 2009/08/31 08:58pm [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/08/31 07:09pm[/i] 發表的內容：[/b] 各大蘭花高手說句話,評一評理吧,是否真正蘭花?我沒有氣力了 只要看看蘭花書就知道什麼是蘭花了,哎................. [/quote] Darren兄你好 你傳了訊息給我請問 這一篇有什麼問題 如果只是問是不是蘭花 身為 台灣野生蘭的版工的我 這是蘭花 Ponerorchis takasago-motana (Masam.) Ohwi 高山紅蘭 話到如此 請停止無意義的發文 -- 作者： shijak0526 -- 發表時間： 2009/08/31 09:17pm 感謝各位的討論 其實到今天阿傑才知道 蘭花花型要有三萼片,二片花瓣,一片舌瓣和一柱頭(蕊柱), 感謝Darren兄 也許世界真的很大~還有很多需要我們去摸索 所以大家才會在這裡討論 姑且不論這討論有沒有意義 我只想說 阿傑喜歡行萬里路然後 在閱萬件書 學術配上實務 乃正解 感謝阿保板大 takeo 兄 hamster 兄 agehana777兄 噶瑪蘭人兄 大家一起賞花~賞自然~賞生態~多開心 -- 作者： bluesky1 -- 發表時間： 2009/09/01 00:07am 蘭花花型要有三萼片,二片花瓣,一片舌瓣和一柱頭(蕊柱), ============================================ 可是................. 有的蘭花好像不是長這樣 :em14:  :em14: -- 作者： Olof -- 發表時間： 2009/09/01 12:22pm [quote][b]下面引用由[u]bluesky1[/u]在 [i]2009/09/01 00:07am[/i] 發表的內容：[/b] 蘭花花型要有三萼片,二片花瓣,一片舌瓣和一柱頭(蕊柱), ============================================ 可是................. 有的蘭花好像不是長這樣 [/quote] 您是說Apostasioideae嗎? -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/09/02 09:13pm [quote][b]下面引用由[u]Olof[/u]在 [i]2009/09/01 12:22pm[/i] 發表的內容：[/b] 您是說Apostasioideae嗎? [/quote] 世上有些植物有 蘭花的名字,但是不是蘭花,如:君子蘭,非洲紫羅蘭 -- 作者： bluesky1 -- 發表時間： 2009/09/02 11:29pm [quote][b]下面引用由[u]Olof[/u]在 [i]2009/09/01 12:22pm[/i] 發表的內容：[/b] 下面引用由bluesky1在 2009/09/01 00:07am 發表的內容： 蘭花花型要有三萼片,二片花瓣,一片舌瓣和一柱頭(蕊柱), ============================================ 可是................. 有的蘭花好像不是長這樣 您是說Apostasioideae嗎? [/quote] 嗯啊,小蝶蘭這屬的好像也不太一樣 [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/09/02 09:13pm[/i] 發表的內容：[/b] 下面引用由Olof在 2009/09/01 12:22pm 發表的內容： 您是說Apostasioideae嗎? 世上有些植物有 蘭花的名字,但是不是蘭花,如:君子蘭,非洲紫羅蘭 [/quote] 我知道啊 :em13: 還有毬蘭.文殊蘭.螃蟹蘭............. -- 作者： sulo -- 發表時間： 2009/09/03 01:06am 真是令人耳目一新呢 Ponerorchis 小蝶蘭屬不是蘭花? 這應該是今年至今聽過最難笑的笑話了吧. -- 作者： redbox -- 發表時間： 2009/09/03 02:25am 世上也有許多蘭花，也沒有「蘭」字，可是卻是貨真價實的蘭花 如…金線蓮、白及、赤箭、綬草、小老虎七….. 蘭花書和圖鑑都是停留在一個階段（出版日期為止前）的參考指標，並非絕對 而現在進行式中….有舊物種的滅絕，也有新物種的發現，或突變 [u][b]行萬里路然後，再閱萬卷書。「學術」配上「實務」，乃正解[/b][/u] shijak0526大大的這番話，也正是我心中的正解 -- 作者： takeo -- 發表時間： 2009/09/03 05:14pm [quote][b]下面引用由[u]sulo[/u]在 [i]2009/09/03 01:06am[/i] 發表的內容：[/b] 真是令人耳目一新呢 Ponerorchis 小蝶蘭屬不是蘭花? 這應該是今年至今聽過最難笑的笑話了吧. [/quote] 好像一.二年前有位大大的盆裡長出了很多雙葉的小苗引起一片讚嘆聲! 最後不知如何了!! :em02: -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/09/03 07:18pm [這篇文章最後由darren在 2009/09/03 07:20pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]sulo[/u]在 [i]2009/09/03 01:06am[/i] 發表的內容：[/b] 真是令人耳目一新呢 Ponerorchis 小蝶蘭屬不是蘭花? 這應該是今年至今聽過最難笑的笑話了吧. [/quote] 動植物分科的方法是它們有同一特徵,蘭花科的特徵是用花的特徵,要有三咢片,兩片花瓣,一片唇瓣和一蕊柱,才是蘭花 再看Ponerorchis花型奇怪,原來好像缺乏兩片側咢片或兩片花瓣(其中一樣) :em14: [url]http://www.kinmatsu.idv.tw/show.php?=orchid/outfit[/url] -- 作者： JJ-Merry -- 發表時間： 2009/09/03 10:41pm [這篇文章最後由JJ-Merry在 2009/09/03 10:47pm 第 1 次編輯] 這是Ponerorchis taiwanensis 臺灣小蝶蘭(台灣紅蘭) 完全是符合蘭科的特徵，她只是花瓣重疊附蓋蕊柱上而已，只要拿著針輕輕的剝開就可以看見咯~ -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/09/03 11:12pm [quote][b]下面引用由[u]JJ-Merry[/u]在 [i]2009/09/03 10:41pm[/i] 發表的內容：[/b] 這是Ponerorchis taiwanensis 臺灣小蝶蘭(台灣紅蘭) 完全是符合蘭科的特徵，她只是花瓣重疊附蓋蕊柱上而已，只要拿著針輕輕的剝開就可以看見咯~ [/quote] 好了,Ponerorchis在蕊柱上是兩花瓣,還欠一片咢片啊,在何處啊? -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/09/03 11:16pm [quote][b]下面引用由[u]redbox[/u]在 [i]2009/09/03 02:25am[/i] 發表的內容：[/b] 世上也有許多蘭花，也沒有「蘭」字，可是卻是貨真價實的蘭花 如…金線蓮、白及、赤箭、綬草、小老虎七….. 蘭花書和圖鑑都是停留在一個階段（出版日期為止前）的參考指標，並非絕對 而現在進行式中….有 ... [/quote] 當然是標準蘭花啊 -- 作者： JJ-Merry -- 發表時間： 2009/09/03 11:24pm [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/09/03 11:12pm[/i] 發表的內容：[/b] 好了,Ponerorchis在蕊柱上是兩花瓣,還欠一片咢片啊,在何處啊? [/quote] 蓋在兩枚花瓣的上面~這一屬的重點是有兩個不完整的盤袋，這個通常也是照片看不見的部位。小弟貼一張同屬的Ponerorchis takasago-montana 高山小蝶蘭(高山紅蘭)或許有所幫助辨識。 [UploadFile=3106474847_e8e53_1251991454.jpg] -- 作者： hbh -- 發表時間： 2009/09/03 11:41pm 給shijak0526和JJ-Merry鼓鼓掌!高山小蝶蘭真是美麗! 高山小蝶蘭如果知道有人說他不是蘭花,或許會很傷心吧......亂入幾張羽蝶蘭,看能不能讓D先生看清楚些 [IMG]http://i34.photobucket.com/albums/d127/Weipang/other%20orchids/DSCN0193.jpg[/IMG] [IMG]http://i34.photobucket.com/albums/d127/Weipang/other%20orchids/DSCN9894.jpg[/IMG] [IMG]http://i34.photobucket.com/albums/d127/Weipang/other%20orchids/DSCN9896.jpg[/IMG] [IMG]http://i34.photobucket.com/albums/d127/Weipang/other%20orchids/DSCN9893.jpg[/IMG] -- 作者： hamster -- 發表時間： 2009/09/04 00:21am [這篇文章最後由hamster在 2009/09/04 01:08am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]hbh[/u]在 [i]2009/09/03 11:41pm[/i] 發表的內容：[/b] 給shijak0526和JJ-Merry鼓鼓掌! [/quote] + 1票 ^_^ 也來亂入一張，同是小蝶蘭屬的紅小蝶蘭（奇萊紅蘭） Ponerorchis kiraishiensis (Hayata) Ohwi [UploadFile=IMG_9471A9_B5DCA_1251997700.jpg] 不知道這樣夠不夠清楚了呢？ -- 作者： darren -- 發表時間： 2009/09/04 00:30am [quote][b]下面引用由[u]JJ-Merry[/u]在 [i]2009/09/03 11:24pm[/i] 發表的內容：[/b] 蓋在兩枚花瓣的上面~這一屬的重點是有兩個不完整的盤袋，這個通常也是照片看不見的部位。小弟貼一張同屬的Ponerorchis takasago-montana 高山小蝶蘭(高山紅蘭)或許有所幫助辨識。 [/quote] 原來如此,Ponerorchis的主咢片下有兩片花瓣,花瓣型態同蕊柱合一起的樣貌,所以看不到全樣子,在主樓的相片根本看不到它真樣子和真相, 多謝JJ-Merry大大教授和分享了,多謝各位塔友指導,早先言詞重了,真不起了,Ponerorchis真美麗,多謝Shijak0526大大分享 -- 作者： james686899 -- 發表時間： 2009/09/04 09:32am 看了各位大大的討論 我也上了一課 -- 作者： shijak0526 -- 發表時間： 2009/09/04 10:01am 阿傑才最該感謝各位 生態之廣~讓人著迷 有各位先進在塔內真是生態趣味者的福氣 討論的過程中~讓阿傑吸收到非常多的知識 一個不懂蘭花又愛亂拍照的人~在這裡受教了 對了~想再請教 臺灣小蝶蘭 高山小蝶蘭 花朵型態的差異點 看了很久~總是分不出來 -- 作者： gogofish -- 發表時間： 2009/09/04 11:13am [quote][b]下面引用由[u]Darren[/u]在 [i]2009/09/04 00:30am[/i] 發表的內容：[/b] 原來如此,Ponerorchis的主咢片下有兩片花瓣,花瓣型態同蕊柱合一起的樣貌,所以看不到全樣子,在主樓的相片根本看不到它真樣子和真相, 多謝JJ-Merry大大教授和分享了,多謝各位塔友指導,早先言詞重了,真不起了,Poner ... [/quote] Darren塔友: 您這樣的言論聽在其他網友的耳裡就好像你指著一條鹿硬說他是馬，真讓人傷心。其實您多google一下，是可以不用道歉的。 -- 作者： 劉盛 -- 發表時間： 2009/10/13 08:07pm 日本羽蝶蘭的原種也和高山小蝶蘭非常相似.阿傑我支持你.特別是連旁邊有玉山小米草也能判別.還拍了許多角度.很漂亮辛苦了 -- 作者： Garuda -- 發表時間： 2009/10/14 12:49pm 本来不想说什么，以前在其它版也看到某人的高见，真是大开眼界，但是看到这里这个帖了，终于还是忍不住要说一下，天下还真有那种小白，什么都不懂，又要装老大的！以为装了就真是有知识了？现在网络那么方便，什么资料查不到？根本就没有学习的虚心和耐性，但是又要装权威，只有给个做笑话的谈资！ -- 作者： hamster -- 發表時間： 2009/10/14 11:28pm [這篇文章最後由hamster在 2009/10/14 11:35pm 第 5 次編輯] 實在很想碎碎念，就怕版主阿保又要來鎖門，只好把口水吞回去 不過，心血來潮比重新對了一下 發現…… JJ-Merry 大大在此文中24 樓所言，以及 27 樓－高山小蝶蘭的圖片 加上我搜尋的結果↓ 台灣紅蘭－唇瓣下端圓形 http://forums.plant-seeds.idv.tw/showthread.php?t=110343 高山紅蘭－唇瓣下端較為方正 http://plant.climb.com.tw/modules/mediawiki/index.php/%E5%9C%96%E5%83%8F:Ponerorchis_takasago-montana_IMGP1327.JPG 再回頭看看樓主的圖片 應該好像是台灣小蝶蘭（台灣紅蘭）耶？？？ -- 作者： JJ-Merry -- 發表時間： 2009/10/16 03:05pm [這篇文章最後由JJ-Merry在 2009/10/16 04:17pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]shijak0526[/u]在 [i]2009/09/04 10:01am[/i] 發表的內容：[/b] 阿傑才最該感謝各位 生態之廣~讓人著迷 有各位先進在塔內真是生態趣味者的福氣 討論的過程中~讓阿傑吸收到非常多的知識 ... [/quote] 最簡單的分辨是高山紅蘭花梗是細長的紫紅色。[UploadFile=B0AAA4sACF5C4F55_1255676628.jpg] -- 作者： kinmatsu -- 發表時間： 2009/10/20 09:53am Darren 兄, 不要太拘泥在所謂的「標準」裡, 我常開玩笑的說, 大自然裡唯一沒有例外的就是凡事都有例外! 像三尖蘭也很難合乎蘭花標準花的定義, 蛺蝶科的蝴蝶通常只看到四隻腳, 也不合乎昆蟲是六足亞門的定義。 -- 作者： cc123 -- 發表時間： 2009/10/20 11:43pm 大家放輕鬆點麻~這篇文看到一半還真怕起了筆戰,看到後來才鬆了一口氣. 其實我還是蠻感謝 Darren 的,因為在野外常看到很像蘭花的花,常會愣在那裡皺眉頭,看了 Darren 兄, JJ 兄以及其他前輩的文之後有種豁然開朗(啊!原來如此ㄚ~)的感覺,真是謝謝你們了.這篇文值得加到我的最愛.  ^^~ 喔! 差忘了,還要謝謝樓主從高山上帶回來的照片.  ^^~ -- 作者： felix -- 發表時間： 2022/07/10 03:27pm Ponerorchis takasago-montana, (Masam.) Ohwi 1936