-- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/01/31 01:20pm [這篇文章最後由mingwangx在 2004/01/31 01:51pm 第 2 次編輯] 聯合新聞網   國內要聞  登山學生險獲救 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/ 受困學生「每天忙得要命，從沒絕望」 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1815994.shtml 郭政彥如不下山 開罰 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1815991.shtml 張志瑋：應邀上山 煮飯打雜 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1815939.shtml 寒流積雪受困4天 奇萊2學生獲救 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1814335.shtml 救到了！父母哭了 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1814385.shtml 研究比命重要？郭振彥不想下山 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1814397.shtml 學生穿大紅衣 向空地上招手 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1814405.shtml 寒流積雪受困4天 奇萊2學生獲救 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1814335.shtml 沒營帳、飲水結冰 絕境96小時 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/1814389.shtml 2004.01.31 中國時報 奇萊山事件 請勿苛責學生 林泉利/北市（國中教師） [url=http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112004013100208,00.html]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112004013100208,00.html[/url] 中時電子報 奇萊山救難 兩脫險一拒下山 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004013100055,00.html[/url] 研究生堅持呆山上 太管處考慮要處罰 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110107+112004013100464+20040131134316,00.html[/url] 奇萊山雪地救難 3研究生脫險 [url=http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004013000630,00.html]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004013000630,00.html[/url] 奇萊山大搜救 爭天時穿雲層 搏命救人一刻間 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004013000631,00.html[/url] 紅帽紅外套 山頂等救援 [url=http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004013000632,00.html]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004013000632,00.html[/url] -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/01 09:47pm [這篇文章最後由mingwangx在 2004/02/01 09:52pm 第 1 次編輯] 聯合新聞網 台師大申調直昇機 促郭正彥下山 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1817532.shtml 手機快沒電 郭正彥還是不下山 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1817396.shtml 教授擬探視郭正彥 搜救中心婉拒派直升機 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1817700.shtml 郭正彥滯留奇萊 太管處：不會開罰單 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1817059.shtml 中時電子報 憂心研究生安危 太管處要求下山 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/0,3687,930201021+0+0+175450,00.html[/url] 若安全無虞 教育部支持續留 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130503+132004020100338,00.html[/url] 太管處祭罰則 促郭正彥下山 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004020100034,00.html[/url] 師大：應尊重學術研究的堅持 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004020100035,00.html[/url] 搶救「山難」戲碼 扭曲價值觀 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004020100036,00.html[/url] 如此執法 情理法三面俱虧 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004020100037,00.html[/url] -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/02 10:03pm 中時電子報 研究生願意下奇萊山 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004020200633,00.html[/url] 遇雪封山 鴕鳥式自保 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112004020200199,00.html[/url] ETtoday 郭正彥準備下山　天候不佳　直昇機無法出動　 http://www.ettoday.com/2004/02/02/140-1580501.htm 聯合新聞網 山區氣候不佳 接運郭正彥任務暫停 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1819146.shtml 郭正彥發簡訊：我要下山 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1818869.shtml 郭正彥 一聞到水鹿味 一路會追下去 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1818868.shtml 接郭正彥下山 就等雲開 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1818872.shtml -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/03 09:33am [這篇文章最後由mingwangx在 2004/02/03 09:49am 第 1 次編輯] 2004-02-01 聯合報 郭正彥滯留奇萊　太管處：不會開罰單 記者黎世萍、林怡婷／連線報導 [quote] 根據太魯閣國家公園管理處的消息，滯留奇萊山區的台灣師範大學研究生郭正彥，前晚已表示願意下山。但他的母親昨晚[color=#ff0036]認為不可能[/color]，會[color=#0000ff]支持他留在山上完成論文[/color]。太管處長黃文卿則說，會包容郭正彥只是名學生，不會開罰單。 [/quote] 這一則新聞讓我感動極了！ 他的母親不只是表示支持，而且對兒子深具信心。 -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/03 09:51am 聯合新聞網 逼他下山…別再製造草莓族 http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/1820434.shtml -- 作者： 阿伯樂 -- 發表時間： 2004/02/03 09:12pm 反反覆覆，亂七八糟！到底要不要下山？沒有團隊概念的自私學生。 -- 作者： 海王 -- 發表時間： 2004/02/03 10:37pm [quote][b]下面引用由[u]阿伯樂[/u]在 [i]2004/02/03 09:12pm[/i] 發表的內容：[/b] 反反覆覆，亂七八糟！到底要不要下山？沒有團隊概念的自私學生。 [/quote]很多都是記者為了新聞捕風捉影亂寫的啦 :em08:  :em08:  :em08: -- 作者： trapa -- 發表時間： 2004/02/03 11:27pm [這篇文章最後由trapa在 2004/02/03 11:28pm 第 1 次編輯] 在沒有真正清楚事實真相前似乎不應該給予評斷... 整個事件我們只看到媒體/太管處的說法... 有人聽到師大或該生的說法嗎??... 有人知道"該生已經願意下山"其實不是該生真正的說法嗎?? 罵郭生的那些人真的知道為何師大及學術單位其實都是支持郭生的嗎??... 因為了解事實真相...所以我不認為是郭生的錯... 這次事件裡...該檢討其實是台灣的官僚文化...民眾的救難期待...媒體的扭曲... ps.對不起...我無意針對任何人...只是希望在隨著媒體起舞前...多看多聽其他說法... 雖然媒體應該不會讓郭生有發言機會了................. -- 作者： 海王 -- 發表時間： 2004/02/04 00:05am [quote][b]下面引用由[u]trapa[/u]在 [i]2004/02/03 11:27pm[/i] 發表的內容：[/b] 在沒有真正清楚事實真相前似乎不應該給予評斷... 整個事件我們只看到媒體/太管處的說法... 有人聽到師大或該生的說法嗎??... 有人知道"該生已經願意下山"其實不是該生真正的說法嗎?? ... [/quote]用力拍拍手 :em07:  :em07:  :em07:  :em01:  :em01:  :em01:  :em02:  :em02:  :em02: -- 作者： 曉菁 -- 發表時間： 2004/02/04 03:00am 郭同學的事情讓我想起3年多前長庚醫師陳怡傑的奇萊事件............ 台灣媒體在市場壓力、收視壓力雙重作用下，已嚴重變質、扭曲，說實在的，我無法理解現在媒體經營者的心態，更無法接受従業記者的素質水準，有人說台灣的亂源媒體需負一半以上的責任，無冕王淪落至此，令人不勝唏噓.............................ˇ ˇ -- 作者： 阿伯樂 -- 發表時間： 2004/02/04 09:02am 樓上大大們替郭同學說話，這是個好現象， 畢竟還是有人肯為事實的真相出面和支持。 報紙的輿論傾向一面倒，讓一般讀者無法一窺究竟， 這種情況下不產生誤解都很難， 不過還是希望知道事情真相的朋友能夠撥出一些時間， 替這件事情說明一下。 -- 作者： 飛蝴蝶 -- 發表時間： 2004/02/04 09:29am 我想這就是為什麼臺灣的科學永遠差西方國家一大截的原因吧！例如美國太空梭發射失敗傷亡多人，美國人一定會說要檢討失敗原因重新出發再挑戰，假如在臺灣一定是說這計畫太危險了死了這麼多人，應該終止這危險的計畫並追究相關人員疏失。某某一處海邊發生釣客落海，一定會說這地方實在太危險了，要趕快予以封閉禁止再有人進入以免再次發生危險。 -- 作者： s0905509 -- 發表時間： 2004/02/04 10:47am 聽說這位研究生是因為論文僅剩二月的調查未完成 站在這樣的立場上 其實社會大眾真的應該給予肯定與支持 如果他就此放棄 可能就要等明年再重新調查一次了!! -- 作者： W健 -- 發表時間： 2004/02/04 12:43pm 掌聲鼓勵鼓勵............ 面對現今社會亂象、各式歪風盛行，亂象叢生（模仿風、情殺畸戀、網路自拍、逆倫兇殺、怪人當道........躍上主流媒體） 疏不知草莓的脆弱是已身具來，其鮮嫩卻是後天的寵愛呵護而來的............ 社會、人心的不安浮動，造就大眾看見的只是表象，卻懶於探索源由........ 新聞事件如此，政治亦是如此.......... 內心的煎熬已經許久，到底是看亦不看？ 看了是否製造了收視需求；不看又彷彿封閉自我，與世脫節............ 現今唯有不加評論，隨之起舞而自律......... ...............以上 ............... (純屬個人拙見、意見舒發) -- 作者： wonder -- 發表時間： 2004/02/04 01:17pm 讓我想到"赴宴",主人翁個性似乎是不太一樣, 但是...外界吱吱咂咂的聲音對這些專注於研究ㄉ人來說他們大概也沒有太多的心力去理會跟解釋吧  :em02: 真心祝福這些執著認真的人 -- 作者： 莊生 -- 發表時間： 2004/02/04 06:08pm [quote][b]下面引用由[u]曉菁[/u]在 [i]2004/02/04 11:38am[/i] 發表的內容：[/b] 台灣的官僚文化............... 動不動就祭出罰單........... 山是危險的.................愛山的人都知道............... 都市也是危險的.........很多人卻不知道............... ... [/quote] 說來話長....... 從mingwangx 兄貼出帖子開始就很想回應,只是千頭萬絮不知從何說起.... 只想為"郭同學"加加油!.... -- 作者： 曉菁 -- 發表時間： 2004/02/04 07:53pm [quote][b]下面引用由[u]莊生[/u]在 [i]2004/02/04 06:08pm[/i] 發表的內容：[/b] 說來話長....... 從mingwangx 兄貼出帖子開始就很想回應,只是千頭萬絮不知從何說起.... 只想為"郭同學"加加油!.... [/quote] Me too！[color=#FF0000][size=6]郭同學    加油！[/size][/color] -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/04 08:57pm （聯合新聞網對這個事件的報導很詳細，很可惜新聞連結會在幾天後連不上。） 這是一系列讓我感到很難過的報導。 生物學的田野調查是一項相當辛苦的工作，而且相較於現在熱門的生化科技，那是一件沒有賺頭的事。 然而，台灣的自然環境存在著許多值得深探的奧秘。台灣在一個小小的島上集結了許多地理環境，在裡頭，住著很多很多奇妙的生物，其中台灣特有種不少，是非常珍貴的寶藏，一方面需要保護，一方面更需要徹底研究。 不幸的是，長久以來，社會對生物調查的工作很不支持。不談別的，光說父母親對孩子選擇這一條路會有的態度，就足以讓許多有志者退縮。 這個事件的主角郭正彥，是很難得的。他本身有能力、有熱情，他的家人也支持。偏偏，發生這樣的事，某些媒體出來瞎搞，把一件值得誇耀的成就變成帶給當事人極大壓力的爭議事件，以致於社會不但沒有給予應該給予的鼓勵，凡而施予不當的壓力。 在看這則報導時，我心裡浮現：從此，生物學系的學生被迫向父母、向男女朋友及其家屬表態不搞生物田調。唉∼ 我誠心為之祈禱，希望郭正彥不要因此有所懷疑，也希望未來的田調工作者不會再遭遇這樣的麻煩，更希望，正準備踏上這條路的人能夠不受影響。 -- 作者： trapa -- 發表時間： 2004/02/04 10:35pm 先轉貼一位學者的信...為了避免為該位學者惹來不必要的麻煩...我已經把名字刪掉了... ------ 大家好！辛苦了！ 過去我一直以為台灣e世代的年輕人，已經找不到像鹿野忠雄那樣的生態研究學者了，但是這一次我非常佩服正彥。如果我是指導教授也會非常鼓勵他留在山上，但是會想辦法找有經驗的山青去陪他，讓他安全的在哪裡做最有意義的研究工作。我知道山下的人有不同的心情，但是我覺得非常悲哀的是台灣目前這樣認真的野外工作者，卻沒有足夠的資源來幫他們完成一輩子最重要的心願。一點點的保育經費不肯花，大家對於野生動物或是其他生態的淺薄知識根本無法做好台灣環境的經營工作，就像我們近年來努力推行的生態工法一樣，有錢做工程，卻沒有錢做基礎生態調查，因此許多不當的工作遭致前輩們的指責，實在冤枉和可憐！基礎生態的調查並非光是灑錢就可以一朝一夕得到成果，如果沒有像正彥這樣的有心年輕人，我想台灣是沒有前途了！ 我們可以理解各單位的主管們都有自己的想法和苦衷，因此如果我們可以想辦法讓正彥安全的在山上做好今年的冬季研究，我相信是一個非常好的結局。我不知道有沒有人能夠共襄盛舉，一起來支援正彥（包括解決山下人的顧慮，以及提供更多的支援（人力物力）），我願意贊助一部份支援人力（一個山青一個月的費用），作為拋磚引玉來協助正彥完成我也很想做的研究工作。 這幾天，我們都很關心正彥的狀況，但是沒有辦法伸出援手的情形之下，只能默默的替他祝福，希望一切都能夠順利平安。 謝謝大家對於野外生態工作者的關心，有任何進一步的消息請讓我們知道，祝好 ***敬上 ------ 再轉貼一位學界長輩的信(為了避免招來不必要麻煩...我仍然將名字刪除...)... 親愛的朋友們：   也許你們注意到了這兩天的頭條新聞，有關水鹿研究人員受困奇萊的事。沒錯！那研究水鹿的是我的學弟。其中真正求援的兩位學生，是幫忙他補給下山時受困的，並非師大生物研究所的學生。而我的學弟的確因安全無虞而拒絕下山、留在山上。由於新聞報導與事實有所差距，為了導正視聽、還原真相，我便多事地發了這信。要知真正的實情，請上國立台灣師範大學網站(www.ntnu.edu.tw)，點選其中校園資訊的BBS站，找到其中「師大精靈之城」,以「guest」身份登入之後，再在其中「分組精華區」裡找「體育性社團」，再選其中「師大山社」，即可進入獲得一手訊息。     我要幫我學弟郭正彥說說話，因為：   首先，他從頭到尾都未曾求援。他為了這次雪季的研究，準備了數月，各種裝備跟訊練都很齊全。我十分信任他的能力。況且春節期間氣候最嚴寒的時候，他都熬過了，沒有人比他瞭解當地的雪況。他是成年人，又非生手，足以做出最好的判斷。   其次，過去他通常都是一個人獨行奇萊，也多半一個人待在盤石營地作研究。二月還是他研究上的第12個月，若輕言放棄，歷此事件，再度上山將更困難。(太管處不是說要封山了嗎？)   第三，如果我有他這樣齊全的準備與能力，我也會賴在山上不下山。   第四，我實在不忍心苛責與非難任何一位熱愛生命、熱愛台灣的野生動物研究者。想想看寒流來襲時，住在都會區水泥建築裡的大家不都冷得要命了，而他在奇萊，一個人連著一二十天住在大風雪中，僅靠單薄雪地帳擋風雪，會有多享受？他勇敢的堅持，讓我很敬佩。換作一般人，誰會這樣自討苦吃？所以我完全尊重他的決定。 ------ 第二封(為了避免為發信人招來困擾...我刪除部分對太管處的說法...)... 眾親友： 漏掉許多事沒說清楚。很抱歉！ 1. 此次正彥研究申請日期是1/15-2/15，一切都依法定辦理，太管處也同意入山。這季節誰不知道是台灣一年之中最冷的時候？誰又不知道台灣高山在這季節會下雪？太管處既同意了，事後又馬後砲地在受困人員救出、安全無虞之際才說要封山、要罰錢，根本於法無據。 2. 校方的立場本是完全尊重正彥的決定，想待與他確認下山的意願後，再決定否出動救援。真相是太管處處長一人獨排眾議，在未與正彥聯絡及確認前，也在明知正彥並無立即危險時，即猴急地下令要封山、要強制徹離、要處罰，並勉強校方馬上簽字同意出動直昇機。 3. 太管處一廂情願地以為正彥在山上會隨時開機等待我們的訊息傳達。事實上，山下吵得沸沸揚揚的時候，山上沒電，收訊又不好--要離營地在雪中漫游一小時才能到達可以打手機的地方，怎可能像平地人一樣即時收到什麼封山、徹離的訊息與命令？當正彥在毫不知情，及無心理準備之下--甚至連其它兩人已穫救下山都不知情，看到一架直昇機飛過來，機上人員高高地在機上比手畫腳時，他根本就不知道發生什麼事。是找不到另外兩個人還是怎樣？他完全沒料到人家是來載他的--事後他回電說的，當然他也還沒有想到要打包。返回營地，是直昇機風太大，吹垮了營帳，他想聽廣播知道發生什麼事。因為他根本聽不到機上人員的話(飛機聲音太大)，更看不懂救援人員的手勢，何來的「拒絕下山」與「苦勸無效」？   我只能說這是烏龍事件，正彥無辜地成為其中真正的受害者。瞭解正彥的人，包括他的父母，沒人擔心他目前的安危，只關心他受創的心情，心疼他所受的委曲。   有智慧的人決不會受媒體而起舞，難道還不知道台灣媒體的特色？看到各媒體討論區中一堆腦滿腸肥無所事是的路人甲乙針對此事高談闊論(尤其是聯合新聞網--古道熱腸、容易衝動、心臟不好的人，我勸你最好還是別去看比較好)。 ------ 綜合以上...我想事情大致有底了... 基礎生態調查是件辛苦漫長又不被重視的研究... 可是有誰知道...現今所有包括學術的基礎都是來自於基礎生態調查... 像生化...跑Dna電泳的材料呢??...還是要仰賴野調人員採集而得啊... 我有個朋友...從大2到大4...花了半年跟老師討論擬定畢業專題內容與目標... 再花了1年時間進行野外基礎調查及2年持續的追蹤調查... 專討發表那天...系主任公開讚揚他的內容料多精采...而他在台上差點報告不完... 因為想報告的資料太多了... 學期末...成績公佈了...這麼辛苦而且詳實的報告竟只拿到80分... 在研究室花2個月暑假隨便作個植物發芽測試的人都有85分... (植物發芽測試就是...把種子放到不同介質跟溫度/環境下看發芽率高低...) 成績發表那天...他跟他的指導教授說他很不甘心...真的很不甘心... 可是沒辦法...在眾多教授眼中...發芽測試有很多"數字"...而"數字會說話"... 可以跑出很多迴歸曲線...作很多假設...最後驗證種子沒有水分是不會發芽的... 作生態的人永遠不會受到重視...因為他們花的時間多...收到的data少... 更甚者...有時候一個颱風來...把研究的地區或物種刮慘了...所有研究就必須再重來一年... 能"分析"的也不多...更多人認為這種生態調查不是"科學"... 說這些只是希望多一點事實...讓大家比較了解一些事情真相... 至於新聞...抽掉政客的口水/燒殺擄掠/色情之後...剩下多少料??... 而這麼認真有計劃作調查的人...社會竟讓他承受這麼大的壓力...想到就覺得難過不已... -- 作者： oceanaway -- 發表時間： 2004/02/05 05:54am 現在新聞如綜藝~很多報導僅是想激起收視率~這真正才是臺灣人的悲哀~真正的資訊居然得靠網路... 很冷呢~這位郭正彥了不起 -- 作者： 五技鼠 -- 發表時間： 2004/02/05 07:03am 田野調查是非常紮實但是卻很辛苦的工作. 郭同學頗有印第安那瓊斯的精神. 希望他注意安全,平安歸來 :em25: -- 作者： 阿伯樂 -- 發表時間： 2004/02/05 07:33am 終於明白了，也為我之前的誤解說聲抱歉。 -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/05 01:19pm 中時電子報 太管處組隊上山 協助郭正彥下山 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004020500048,00.html[/url] 救援優先 罰則暫擱一邊 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004020500049,00.html[/url] 聯合新聞網 郭正彥滯留奇萊 親人憂心落淚 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1824457.shtml 有人聲援郭正彥 有人批浪費資源 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1824464.shtml 王穎肯定郭 是很優秀學生 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1824471.shtml 中央日報 郭正彥下山太管處組救援隊 http://www.cdn.com.tw/live/2004/02/05/text/930205e7.htm 台灣日報 太管處：強制帶郭正彥下山，派七名救援人員上奇萊山開出一條道路幫助郭平安回來 http://www.taiwandaily.com.tw/news.php?news_id=14225 -- 作者： minny -- 發表時間： 2004/02/05 01:43pm 我不是很懂,郭正彥到底違反了什麼規定??為什麼太 管處的處長一直在提處罰的事??入山的日期是太管 處批准的,太管處不知道奇萊山年年這個時候都積雪 嗎?人家都已經在上面了,又要趕人家下來.直昇機沒 接到人是太管處的疏失,不是郭同學的疏失.後來實際 上是因為直昇機沒辦法再去載他,而且現在的路況也不 適合單獨下山不是嗎??到底要罰他什麼?? 如果把太管處為了做秀而出動的直昇機花掉的錢(太管 處說花的幾百萬)給郭同學做研究,還比較有價值. -- 作者： 五技鼠 -- 發表時間： 2004/02/05 02:32pm [quote][b]下面引用由[u]阿伯樂[/u]在 [i]2004/02/05 07:33am[/i] 發表的內容：[/b] 終於明白了，也為我之前的誤解說聲抱歉。 [/quote] 我也是看到 trapa 的文章才知道詳情的  :em25: -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/05 04:51pm 到目前為止，這麼多報導裡，最讓我覺得難過的是「浪費資源」四個字。 研究生上山研究、研究生在山中遇到氣候問題而尋求營救、研究生在山中認為安全無虞不需下山、各單位為安全考量出動營救山中研究生等等等等等，哪一件事算是「浪費資源」？ 整個事件裡，各方（研究生、校方、管理處）所做所為即便有些地方需要再做討論，即便有些地方可以改進做得更好，但是，我認為什麼都可以談，就是不應該用「浪費資源」去批評。那些事都是該做的，那些資源都是該花的。 真正浪費資源的，恐怕是莫名其妙起鬨的媒體。把寶貴的資訊管道（一項非常重要的資源）浪費在無意義的指責和謾罵，而沒有能藉機讓社會大眾更了解山中的生物調查，沒有能藉機教育大眾對待山中勇者的正確態度，沒有能藉機對辛苦的研究生和管理處表達謝意，沒有藉機讓大家知道到底什麼是水鹿水鹿有多特別，沒有藉機讓社會知道那些研究人員用什麼方法台灣帶到世界上去亮相（而這是大家一直關心的不是嗎？），沒有藉機......。 -- 作者： 海王 -- 發表時間： 2004/02/05 10:29pm [size=4]我們來發起一人一信聲援郭同學....[/size] -- 作者： 士官長 -- 發表時間： 2004/02/05 11:36pm [quote][b]下面引用由[u]曉菁[/u]在 [i]2004/02/04 07:53pm[/i] 發表的內容：[/b] Me too！郭同學 加油!  [/quote] 因為記者無知及負面報導造成大眾的誤解. 同事之間聊起這件事.總是努力的說明.分析.辯解. 還好同事都能諒解!!!並幹ㄍ一ㄠ媒體的炒作. 小老百姓能做的也只有醬子.......無奈ㄚ!!! -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/06 09:50am 中時電子報 台灣漂鳥在哪裡？ [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112004020600209,00.html[/url] 救他下山 不如助他圓夢 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112004020600210,00.html[/url] 聯合新聞網 民生報社評：人在冷山上 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/1826346.shtml 上奇萊勸郭生下山 恩師出馬 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM7/1826824.shtml 中央日報 入山救援郭正彥預估四天會合 http://www.cdn.com.tw/live/2004/02/06/text/930206e5.htm -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/09 09:52am 2004.02.09 中國時報 救援郭正彥 風雪阻路 [url]http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,11050601+112004020900135,00.html[/url] ETtoday 天公不作美　師大研究生郭正彥救援小組與太管處失聯 http://www.ettoday.com/2004/02/08/138-1583445.htm -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/09 07:45pm 中時電子報 海鷗救護直升機赴奇萊山區 救出郭正彥 http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110105+112004020900717,00.html 太管處：將檢討郭正彥不願下山事件引發問題 http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110105+112004020900734,00.html 聯合新聞網 郭正彥嚴重失溫 由直昇機接送下山 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1832331.shtml 搜尋郭正彥 救難隊繼續挺進 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1832010.shtml 海鷗直升機救出郭正彥 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1832244.shtml -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/09 07:48pm [這篇文章最後由mingwangx在 2004/02/09 07:54pm 第 1 次編輯] 希望他平安無事！ 接下來，就是討論的時候了。 看看媒體和相關各方如何討論這件事。 很擔心郭正彥在治療與休養之際，得承擔比先前更大的壓力。明天開始，對他的數落與責備恐怕會紛紛發出，希望媒體和相關各方能夠把事情講清楚，不要讓他背負不該背負的罪責。而於法於理他該承擔的責任，也希望各方都能不要太嚴苛，畢竟他是為了一個可敬的理想努力付出。 然而，也希望所有人－尤其是郭正彥和其他做生物調查的人－都不要忘了這次的教訓，從中學習和反省，讓未來類似的事能夠更好地被處理。 -- 作者： Phil -- 發表時間： 2004/02/09 11:43pm 生命是很可貴的. 不要以自身卑微的自信來面對無情的大自然. 不要以為我是在危言聳聽, 在我的工作單位,每年注定會有幾個人因為自信與不在乎的心態而斷送了寶貴的生命. 我的同事也許早上還跟我道早安,下一刻在毫無預警的情況下已天人永隔. 那種錐心之痛,您可曾遇見過 !! ?? 事後檢討事故發生的原因,最大的原因不外乎是人為的自信心過於強烈,總認為一切都在掌控之中,不會有問題的. 結果終究還是應驗了那句老話,人算不如天算,一切的後悔都已來不及了. 會發生的事就一定會發生,要永遠記住這句鐵律. 當面對"有可能"發生危險的處境時,不管您有多冠冕堂皇的理由與自信心,此時您就必須識時務的抽身離開,留得青山在,不怕沒柴燒,還有什麼比生命更珍貴的,對不對 ? 我的觀點不見得每個人都能接受,不過這無關緊要. 若有人因同意這些看法,而能免除可能日後帶來的危險處境, 那就算被罵到臭頭,也是值得. -- 作者： minny -- 發表時間： 2004/02/10 02:44pm 這些媒體實在很有趣,有的報導郭生救出時有失溫現像(而且 報導上是寫"太管處表示",到底是太管處說謊,還是記者亂報 ??),有的報導健康狀況良好,沒有失溫.大家新聞搶搶搶,可是 內容的真實性卻不在意!! -- 作者： trapa -- 發表時間： 2004/02/11 00:53am 還是老話一句...沒有深入了解的人是無法真正清楚事實真相的... 一個人每天時時刻刻都是有危險的... 坐家裡看電視都可能被飛機跌下來撞成肉醬...走在路邊也可能被莫名車子撞傷... 都市也是叢林的另種類型...有人因為都市危險而不進台北市或高雄市嗎?? 大自然絕對不是無情...相反的...大自然比都市叢林有情多了... 自大與輕忽是登山客最大致命傷沒錯...但那往往是自以為是的登山客... 即便是登山客也成2種...一種堅信"人定勝天"...一種"敬畏自然"的... 這兩種人對大自然的態度截然不同... 在來請問除了太管處說法外...有誰能證明郭生自大及輕忽大自然?? 政府是否該因為"登山有潛在危險性"而"全面禁止登山"?? 或者因為搭乘使用交通工具有出車禍危險而禁止使用交通工具?? 當初八掌溪事件時有人會說不要去救嗎??... 這次的事件真的是"救難"嗎??..."難"在哪裡??...誰能交代清楚?? 幾乎所有媒體一面倒的幫太管處說話時... 有多少人真正清楚太管處為何堅持要把人死拉活拖拖下來?? 理由真是為了"一條寶貴性命"嗎??... 很多內幕如非礙於這是公開討論空間...真想全部說出來... 希臘神話裡有寧願戰死沙場也不願安逸老死的例子... 靜海浬養不出好水手是大家熟知的格言... 如果因為有潛在危機而不願意去踏出第一步...那永遠成不了事... 不要覺得年少輕狂就是不負責任的行為... 人的一生中有多少事是在年少輕狂下作到的??... 有時候...生命與追求的東西相較...其實也不是那麼的重要的... -- 作者： 五技鼠 -- 發表時間： 2004/02/11 06:01am 我們可以幫忙想一想, 如何才能避免類似的事件重演  :em25: -- 作者： 莊生 -- 發表時間： 2004/02/11 08:26am [quote][b]下面引用由[u]trapa[/u]在 [i]2004/02/11 00:53am[/i] 發表的內容：[/b] 還是老話一句...沒有深入了解的人是無法真正清楚事實真相的... 一個人每天時時刻刻都是有危險的... 坐家裡看電視都可能被飛機跌下來撞成肉醬...走在路邊也可能被莫名車子撞傷... 都市也是叢林的另種類型...有人式@... [/quote] 這算是"世代交替"嗎??? 悲觀之餘;總還有些許值得欣慰的......些許=非常少.... 台灣以前並非像現在一樣富庶,現在的主流精英求學時都吃過苦,鄉下地區還得靠步行或是腳踏車上學,沒上過幼稚園的大有人在.... 現在繁榮了,孩子們都是寶,溫室裡的花朵長大後是我們的社會棟樑,未來會是如何?天知道! 也可能是小莊太悲觀,跟不上這10倍速的時代! 社會在變,變得有些病態,"專業"也以變成嘴上說說而已,大家拼命掙得表面外在,譁眾取寵,不知壓抑了多少真理,有時也覺得或許這就是我們進步的社會,是自己跟不上腳步,只是面對這空殼化社會心理難免空虛迷惘! 只希望進步的外表裡面能多加一份誠懇踏實的心! -- 作者： epiphyte -- 發表時間： 2004/02/11 09:28am 我覺得在看台灣的電視新聞節目時務必要抱著存疑的態度 雖然我是幾乎不看電視新聞了,頂多看看公視新聞吧 電視節目灑狗血的程度有時看的人都要灑腦血才是 這些新聞工作者本身素養不足又不進修 卻可以對自己不懂的事情侃侃而談 大肆評論 很久之前有參加過臺灣探險隊的錄影 就很不習慣他們偏要把在山裡面遇到的小意外誇大的習性 鏡頭往往可以把一個小窟窿拍成一個大坑洞 把一個小落差拍成恐怖的峭壁 端看你怎麼運鏡而已 一般民眾往往把野外調查看成多麼浪漫而危險的事 其實野外調查是很繁瑣無聊又辛苦的 沒有一個科學研究者會故意拿自己的性命開玩笑 冒不必要的險 當然野外環境可能發生的意外另人無法預期 再小心的研究人員也可能遭遇危險 這就是野外科學研究者可能會付出的代價 而大部分的研究人員也了解並甘心承受 這是坐在冷氣房裡播報新聞的主播先生小姐們所無法了解的世界 -- 作者： 海王 -- 發表時間： 2004/02/11 07:10pm [quote][b]下面引用由[u]mingwangx[/u]在 [i]2004/02/09 07:45pm[/i] 發表的內容：[/b] 郭正彥嚴重失溫 由直昇機接送下山 [/quote]記者哪隻眼睛看到郭同學嚴重失溫阿!! 真是沒水準又不補充,爭眼說瞎話,拜託記者先生小姐,多去讀幾年書,再多幾年社會經驗 ,不要再亂報導了 :em12:  :em12:  :em12:  :em08:  :em08:  :em08: -- 作者： wonder -- 發表時間： 2004/02/11 10:50pm [quote][b]下面引用由[u]海王[/u]在 [i]2004/02/11 07:10pm[/i] 發表的內容：[/b] 記者哪隻眼睛看到郭同學嚴重失溫阿!! 真是沒水準又不補充,爭眼說瞎話,拜託記者先生小姐,多去讀幾年書,再多幾年社會經驗 ,不要再亂報導了 [/quote] [color=#F0FFFF]看您這樣說,我也不客氣了 實在很想請他們閉嘴 :em08:  :em08: 不過既然閉不了他們的嘴.....就給他轉台不看ㄌ 見您是台灣國ㄉ...好像已經看到228時您在萬人牽手ㄌ呢!哈哈哈[/color] -- 作者： 海王 -- 發表時間： 2004/02/11 11:37pm [quote][b]下面引用由[u]epiphyte[/u]在 [i]2004/02/11 09:28am[/i] 發表的內容：[/b] ...很久之前有參加過臺灣探險隊的錄影 就很不習慣他們偏要把在山裡面遇到的小意外誇大的習性 鏡頭往往可以把一個小窟窿拍成一個大坑洞 把一個小落差拍成恐怖的峭壁 [/quote]我學弟也去幫過忙,聽說主持人的背包輕的快飄走,跌倒還可以NG重來... :em06:  :em06:  :em06: -- 作者： owlet -- 發表時間： 2004/02/12 00:38am "一般民眾往往把野外調查看成多麼浪漫而危險的事 其實野外調查是很繁瑣無聊又辛苦的" 說得好! 跑過野外的人 對這句話的感覺一定很深刻 在這個講求輕薄短小的E世代 願意為論文上山下海的年輕人已經不多了 郭學弟值得鼓勵 作雲豹的姜博仁 水鹿的林宗以 接黃美秀作黑熊的吳煜慧..等這些人都不是生物系出身的 生物系(或動物系)的學弟妹們 作基礎生態研究的好像很少了 -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/15 02:33am [這篇文章最後由mingwangx在 2004/02/15 02:36am 第 1 次編輯] 看了這裡及BBS的一些討論，我覺得，郭正彥和其他類似情形的人，需要從奇萊山事件中學的，不是在山裡頭如何自保，而是在人群的鼎沸之聲中如何自保。 因為前者他們早就已經很老練了，後者卻是他們非常陌生的事。 山上的雪很危險，山下的人更是難搞啊！ 同樣地，五技鼠兄說，「我們可以幫忙想一想，如何才能避免類似的事件重演」。我想，需要大家一起思索的不是如何避免類似的山難事件，而是如何避免類似的媒體與社會亂言事件。 -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/15 11:31am ETtoday 網路追追追／研究人員受困奇萊山真相 http://www.ettoday.com/2004/02/15/515-1586544.htm -- 作者： 阿伯樂 -- 發表時間： 2004/02/15 05:30pm 推版兼陪罪 -- 作者： 五技鼠 -- 發表時間： 2004/02/16 07:00am 各種說法都有道理耶! http://www.ettoday.com/2004/02/15/515-1586544.htm 這篇文章的結論說到: ---------------------------------------------------------- 如果山上聯絡方便些，也許彼此可以有更精準的判斷。 跟郭正彥一番長聊，證實了他在山上收訊相當不便， 對山下吵著要救他或太管處要他下山的事所知不多，根本瞭解不到十分之一， 因此當第一次直昇機飛到營地時，他當時心理還很納悶，怎麼有直昇機一直追他， 害怕帳棚被吹倒，他趕快進去裡面以身體壓帳棚，直到直昇機飛走才鬆一口氣， 萬沒料到，山下已經把他形容為死不肯下山、浪費國家資源，而且傳得沸沸揚揚。 =============================================================================== 補強一下通訊設備,或許可以避免這種狀況. -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/18 09:57am 聯合新聞網 被「救」事件》郭正彥：寫完論文不再從事研究 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1849071.shtml 被「救」事件》師大登山社 聲援郭正彥 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1849048.shtml 被「救」事件》太管處長：當初決定沒有錯 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT4/1849069.shtml 中時電子報 台師大登山社：太管處製造假山難 「救援」不當 http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112004021800065,00.html 師大登山社：太管處還郭清白！ http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,130501+132004021700711,00.html -- 作者： mingwangx -- 發表時間： 2004/02/18 10:06am 面對風雪毫無所畏的人，在人群中的抗壓性卻不高。 在野外研究生物的人，熱愛大自然也熱愛動物，卻恐懼人類。面對大自然和動物，懂得依照其天性適切對待；面對人類，卻往往不知所措。當遇到大自然或生物所帶來的災難，知道如何趨吉避凶，心裡也毫無怨懟；當受到來自人群的攻擊，卻是無能抵抗，也不知體諒和寬容。 這樣的人，對人類整體來說，是珍寶。是珍寶，因為他的腳能帶領全人類的眼進入未知領域，但同時，是珍寶也意味需要細心照顧，小心對待。 一場大風暴，一群熊虎，或許奈何不了他們。人群的幾句冷言冷語卻能讓他們傷得一蹶不振。 -- 作者： 花癡 -- 發表時間： 2004/02/23 11:43pm 雖然我不知道郭同學到底是怎麼回事,真相如何......但是看看各位發表的言論,.......媒體用"拒絕"下山....及"救出"郭同學...這字眼,實在是讓事情誇大了許多了,好像變成不得了的事....還真是為了搶搶搶... -- 作者： paco2046 -- 發表時間： 2004/02/24 00:07am [quote][b]下面引用由[u]mingwangx[/u]在 [i]2004/02/18 10:06am[/i] 發表的內容：[/b] 面對風雪毫無所畏的人，在人群中的抗壓性卻不高。 在野外研究生物的人，熱愛大自然也熱愛動物，卻恐懼人類。面對大自然和動物，懂得依照其天性適切對待；面對人類，卻往往不知所措。當遇到大自然或生物所帶來的　... [/quote] 天啊 看完這段話超感動的 我有一群同學都是專業的園丁 也有head gardener 他們都是我遇過世界上最善良的人 其實我不太敢說是我自己 不過我身邊有一票人能和植物樹木動物溝通 和人卻完全不能溝通 or 常常栽在人言可畏的網路 前幾天在家作堆肥還被我媽罵的狗血臨頭... ... -- 作者： paco2046 -- 發表時間： 2004/02/24 00:11am [這篇文章最後由paco2046在 2004/02/24 00:27am 第 2 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]mingwangx[/u]在 [i]2004/02/18 10:06am[/i] 發表的內容：[/b] 面對風雪毫無所畏的人，在人群中的抗壓性卻不高。 在野外研究生物的人，熱愛大自然也熱愛動物，卻恐懼人類。面對大自然和動物，懂得依照其天性適切對待；面對人類，卻往往不知所措。當遇到大自然或生物所帶來的　... [/quote] 天啊 看完這段話超感動的 我身邊有一票人能和植物樹木動物溝通 他們都是我遇過世界上最善良的人 和人卻完全不能溝通 人跟人之間真的好複雜 前幾周拔智齒 一周不能(不用)說話 覺得輕鬆好多 -- 作者： Salvinia -- 發表時間： 2004/02/28 07:13pm 說真的我們只在這邊講或在底下批評事實上對仍不了解的民眾是無幫助的 我覺得我們應該發聲 不要讓媒體宣傳謬誤的知識或扭曲的真相 但我在想要如何把事情的真相,或客觀一點說,專業較了解事情的人的觀點能宣傳給大眾呢? 也就是要用什麼方法或媒介宣傳我們的訊息呢?以及指責媒體的過當甚至不當 我想這樣較能解決問題吧? 我覺得我們要一起來想想辦法 -- 作者： tsai9999 -- 發表時間： 2004/02/28 08:18pm 看完了以上的文章,想說,這世上畢竟還是有正義的! 對現在的媒體,真要請他們多多自我反省反省,不要"語不驚人死不休",不然以後就當他們在說"笑話"罷了! 說實話,真有這麼難嗎? -- 作者： georgiad -- 發表時間： 2004/03/01 04:35pm 台灣的媒體，似乎只愛報憂不報喜。 為了提高收視率，往往都將新聞內容加以誇大，使大眾誤解， 經過這一次，希望看新聞的大眾能警惕，不是所有的新聞都能相信的， 推薦大家看公視的新聞。比三台的好多了！ -- 作者： minny -- 發表時間： 2004/03/01 09:46pm 現在因為大家都用習慣網路,所以都習慣到政府信箱留言 ,或是在網路上把消息傳來傳去,不過這些對於意見的表達 並不是最有效的方式.我覺得比較有用的包括:直接打電話 到太管處(以此類推,反正就是打到事件發生的管理單位), 或是投書到報紙的民意論壇這類的版面. 以前上大學時修過一門課叫"環境教育",老師上課除了上 一些比較熱門的環境議題以外,最重視的就是如何讓你重 視的意見能傳達到政府單位的耳朵裡.有學姐還打電話給 當時的行政院長(好像是蕭萬長的樣子),不過電話當然不是 行政院長本人接到的,被秘書以"在開會"擋掉了,不過學姐有 表達她打電話的來意.如果大家都同樣的打電話表達同一件 事情,那就有可能會發生效果.