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---- [求助]請問平地能種的百合? (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=46&topic=486)


-- 作者: 高中生阿倫
-- 發表時間: 2006/11/06 09:22pm

請問平地能種的百合
只有台灣野百合 鐵炮百合 艷紅鹿子百合嗎?
亞洲型百合是如別人說的耐熱嗎?
希望有人能替我解答一下..感激不盡?


-- 作者: message
-- 發表時間: 2006/11/06 11:27pm

會在花市常看到的百合,如香水百合類都可以種植的,但如果是說無須冰球大多是台灣本土百合了,因為幾年前種香水百合平地不冰球花開不多,大多無法度夏而爛球了 我這邊太熱了 :em10: 現在有冰球了就沒事了,如雜交種的沒種過就不能亂說囉 :em17:


-- 作者: Amin
-- 發表時間: 2006/11/07 07:55am

這問題應該是問能"復花"吧?而不是指能種開花..

要是指能種開花,應該大部份的百合在台灣平地第一年都能開出花,只要種球夠大到養份足以供應開花的規格.

所謂復花就是今年開過花,明天能再開花來..能年年開花才是百合愛好者的期盼.畢竟百合原本就是多年生的花卉..不會只想開過一次花就丟棄吧?!


-- 作者: message
-- 發表時間: 2006/11/07 11:32am

[這篇文章最後由message在 2006/11/07 05:53pm 第 2 次編輯]

復花 :em11: 當然可以所以要冰球,書上說的也常常有錯,我自己也害死許多了,身受其害呢                                                                                                            
                                                                                                                                     書上常說唯本省氣溫高,觀賞後均廢棄,而且要貯存於乾砂,種過百合的都知道存於乾砂,要種的時候就知百合乾是長怎樣 :em23:                                              
                                                                                                                                     而且許多冬天的球根花卉如鬱金香,葡萄百合,小蒼蘭,風信子,香水百合類,陸蓮花等等只要當年(養大球根)要施肥喔                                                                  
                                                                                                                                     球根有充足的養份不必特別加肥料哈是騙倫的,把球根的營養耗盡怎麼冰球也不會開花,入夏( 冰球)摧芽摧花是重點白頭翁沒種過不知道:em06:              
                                                                                                                                     不過為了冰球家人會覺得說佔冰箱空間之後冰球也漸偷懶放棄了  :em26:


-- 作者: Amin
-- 發表時間: 2006/11/09 07:28am

[quote][b]下面引用由[u]陳順勝[/u]在 [i]2006/10/27 11:18am[/i] 發表的內容:[/b]
如果是心懷『種一棵生命』→ 原生百合種下之後,就讓她自然生長, 就『不要去動她、不要挖挖種種、不要冷藏冰球』;如果是單純『種花』→ 『 挖挖種種、冷藏冰球』是『玩命』,則百合鱗球 2 ~ 3 年內必『精元耗盡,壽終非命』。
[/quote]

把陳大在"台灣原生豔紅鹿子百合『不積水、不爛球 』野生態模擬盆栽示範例"篇中那段話複貼在此,供大家參考.

敝人不才,斗膽徒試注解一下陳大此段的含意.如有不當之處,請多指教.

對許多原生百合(不單指台灣的,而是特別指台灣百合愛好者高價買來國外的原生百合)來說,在原生地會歷經一年四季的氣候變化,其生理作用也會隨之配合萌發或生長或休眠.

許多原生百合在花開過后,正逢酷暑三伏,其地上莖會枯竭.而地下球莖部份則呈假休眠或稱半休眠狀態.

在三伏天過後,進入初秋,暑氣漸消,百合會甦醒先萌發基生根,甚至會在地上萌發基生葉(不是所有百合品種皆有,但大部份如湖北百合,岷江百合,紫脊百合,宜昌百合,淡黃花百合,卷丹百合以及聖女百合等等都會產生基生葉.而如野百合/白花百合或喜瑪拉雅山百合則無基生葉.)基生葉的特點是葉片特別寬大,此時百合種球會逐漸加大它的養份儲存.這就是我們俗稱的養球.在深秋或初冬,基生葉隨之也枯萎.在未霜凍前,莖生根也開始長成.接著近入三九天,百合種球再進入休眠期.

許多原生百合需要經過深冬一段足夠的低溫期來打破休眠,所謂打破休眠是刺激花芽分化.待初春或暮春開始萌發地上莖..接著在初夏到初秋(時間視品種而定)開花...結槊果.接著又是一年輪迴.

這一類的原生百合一般在半休眠期與休眠期之間會短暫復起萌發,儲存足夠的養份來供應來年開花所需.如果未經養球,直接以人工方式冷藏.只不過刺激以現有的養份來產生花芽,就算來年開花...就如陳大所言:百合鱗球 2 ~ 3 年內必『精元耗盡,壽終非命』。

要再多說明的上述是指部份的原生百合,當然也不是所有原生百合都是如此.有的是在夏末就直接進入休眠,在秋天地上也沒有動靜(地下部位還是會有生命活動..基生根的生長),冬天更是寂靜...一直等到開春才在地上萌發.

無論如何,要知道商業化冷球主要作用是能控制花期,特別是切花業者.冷球並不是讓百合能歷經在原生地所經過的秋冬季.

再者許多百合愛好者沒有理解到原生百合合適栽種季節的重要性.冰球的缺點也缺乏商業化調解百合種植溫度的能力就.一般非專業冰球混亂了百合的生理時鐘,等它離開冰箱到室溫後,它開始直接生長地上莖.然而其缺乏前基生根與莖生根的生長,也缺乏百合鱗莖的養份儲存.所以為何強調秋植的百合會比春植的存活率與開花性更好.

另外一個問題是許多原生百合的愛好者大都是盆栽而不是地栽,在陽台以一般盆栽方式,其盆中土溫夏季會比一般地溫高出許多,也高過部份原生百合所能忍受的範圍.若是種植的植材排水不良或種植者本身的澆水不當,很容易有爛球或消球的情況發生.

原生百合的原生地有的是在開闊的草甸共生,有的是與矮灌木叢中旁生,有的在山壁有的在森林...不同的原生百合有不同的氣候與環境條件.所以選擇合適的百合品種與對它們的了解也是必要的.

所以再次推荐陳大的文章,他實踐與親自到野外觀察驗證的精神值得我們學習.


-- 作者: Amin
-- 發表時間: 2006/11/09 10:40am

[quote][b]下面引用由[u]高中生阿倫[/u]在 [i]2006/11/06 09:22pm[/i] 發表的內容:[/b]
亞洲型百合是如別人說的耐熱嗎?
[/quote]

今晨上班前談了一下原生種百合.現在到辦公室, 趁合夥人來開會之前.抽空再補充說明一下,

一般雜交百合的生理型態與栽植環境條件與其親本的遺傳有關.但又因商業的雜交品種組合複雜.又難以一概而論.

所謂亞洲型百合,主要花型為花開朝上,多花,早花,中大花型.原始親本以毛百合Lilium dauricum,渥丹百合Lilium concolor為主.而這一類的百合均為高緯度的溫帶型百合.所以早期的亞洲型百合其耐熱性均欠佳,一般攝氏28度已為其生育適溫的上限.又因是早花型的百合.所以在亞熱帶做為切花生產的時候,酷熱的夏天會遇到生產的瓶頸.所以亞洲型百合的耐熱性也是育種的方向課題之一.

因此阿論先生所提問亞洲型百合,敝人覺得很難斷論.同樣是亞洲型百合,種類也多...耐熱性的差異也因育種而有所不同.端看其後交的親本為何...


-- 作者: fierycloud
-- 發表時間: 2006/11/11 06:49pm

友壇 或是XX的家網站上
也是有大大 於台灣中北部平地 將商業種的各種東方型每年養球到開花的紀錄啊

查到的資料心得如下
有沒有可能再開花
除了要看 原生地 該種球根生育期長度與環境 是否能在台灣栽培環境滿足
還有休眠期的長度與環境 是否能於台灣栽培環境滿足 因為此期是葉片或花芽分化的時間
百合的新球生長點 是在前代生長點開花前形成 並開始分化葉片 此時是莖生根的高峰期
花後新生長點的新生葉片就開始充填養分形成鱗葉 花後一般約有2-3個月的時間是養球需要 此時是基生根的高峰期 但是零度以下 一切外觀可見活動都會減緩或停止
但基本上土壤會凍結地區的百合 基生根與芽 都是在新春才會露出及成長 因為長出後冬季都會凍死 且當時外部缺乏液態水可運用
當植株上部因溫帶短日及低溫開始枯萎 地下的新生葉片就不繼續充填養分 此時形成的就是將來地上部的葉片
當葉片分化完成後 就會開始分花芽 依物種不同 分化的時間從地上部完全枯萎到抽莖一個月後

基本上 所有百合都有三種葉片 鱗片 鱗片葉 葉片 在發育完成前仍可互相轉化
其中葉片必須要等到短縮莖滿足低溫需求後伸長才會產生
但是若低溫需求高的百合 若是在生長期遇到高溫逆春化 也會空中結球 由鱗葉轉回鱗片葉 甚或鱗葉
也就是說 低溫需求低的百合移到低溫區栽植 很可能終其球根生命 除了剛由種子發芽的那段時間外 都不會產生鱗片葉 也就是不會有簇生型態
反之 要是低溫不滿足 可能就無法抽莖開花 只能長出簇生型的鱗片葉
或是低溫期不夠長 抽莖長到一半 又空中結球

商業化百合冰球 有一定程序的降溫步驟 一般是以12-14度兩週開始 漸降到兩度
提供時間讓百合分解澱粉產生葡萄糖以抗凍 並提供養分讓百合中的新生長點緩慢分化新的莖基與葉片 甚或花芽 或是讓她們進一步發育
若是在台灣等到30餘度收球后 再突然冰球 百合第二年的葉片數都會減少
之後就可凍結在零下1-2度 抑制球根成長 目前的技術 品質無虞的儲藏期可達半年

商業切盆花生產也有一定步驟 就是需要緩慢升溫至12-14度 讓發芽後的莖生根發育 為期一個月(在芽長達10公分之前)

基本上 東亞較接近平地原生百合的週期 就是要維持
15度以下一個月莖生根
15-25度5個月 芽露土到收球
15度以下一個月 球根預冷期
5-2度休眠期三個月
至於高山區的 那個需求就不一樣 因為整個生長季的長度與溫度 可能就跟歐洲一樣 台灣的平地冬季 都還太熱

三種常見栽培型中
亞洲型只有聽過是加溫需求最低的品種 但卻也是光照需求最高品種 較難藉由遮光降溫
但因種下後到切花 還有收穫球根期間短暫 所以也頗能在春季平地提供最後一波切花
不過這應該不算耐熱吧

亞洲型的相近分支 花芽分化是多在球根休眠前完成 亞洲型花芽及在
東方型的與喇叭型的 還有鐵炮型的原種分支 幾乎都是在萌芽後 甚或芽長到10公分以上才分化

溫帶的球根植物地上部生育期多是在半年左右
但這夏半年的光照長度都可達14-16 以上就算因地形比如山區折半 還是有7-8小時
這部份若以台灣冬季的全天光照來說 部份山區原產球根還是能滿足

而溫度上就不一定 溫帶地區有涼夏的 也有熱夏的
若是在涼夏生長的比如山區或在高緯的 可能連台灣部分地區的冬季都還太熱


-- 作者: Amin
-- 發表時間: 2006/11/11 08:31pm

[這篇文章最後由Amin在 2006/11/12 06:31am 第 1 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]fierycloud[/u]在 [i]2006/11/11 06:49pm[/i] 發表的內容:[/b]
友壇 或是XX的家網站上
也是有大大 於台灣中北部平地 將商業種的各種東方型每年養球到開花的紀錄啊...
[/quote]

注意一下:帖主阿倫所提問的是亞洲型百合(Asiatic Hybrids),不是東方型百合(Oriental Hybrids)

先前所說的亞洲型百合(Asiatic Hybrids),其發展之今,親本也早不單單是早期的毛百合Lilium dauricum,渥丹百合Lilium concolor.還包括蘭州百合Lilium davidii以及Lilium tigrinum,歐洲的珠芽百合L.bulbiferum.日本的斑點百合/蝦夷百合L.maculatum.

關於東方型百合(Oriental Hybrids),早期其重要親本豔紅鹿子L.speciosum以及天香百合L.auratum為主.這兩者的相交在1869年就出現.

之後,湖北百合L.henryi以及日本的L.japonicum,L.rubellum等等均加入此系統.

如著名的黑美人L.’Black beauty'(1957年,L.speciosum x L.henryi )
以及L. 'Potomac'(1953年,L.speciosum x L.auratum)還有 L.'Everest'(1962年(L.speciosum x L.auratum) x L.speciosum),以及L.'Imperial (1960年的(L.speciosum x L.auratum) x L.auratum)

眾所周知,豔紅鹿子L.speciosum與湖北百合L.henryi耐熱性還算不錯.特別是前者,台灣北部本是原生地之一.因此如有東方系百合能適應台灣平地,也不足為奇.當然東方系的另個重要親本L.auratum的耐熱程度就不如上述二者,所以說得看其親本的組合為何.

亞洲型百合(Asiatic Hybrids)或是東方型百合(Oriental Hybrids)還有一個大致的差別.就是前者的親本許多都是早花型的,而後者有很多是晚花型的百合.(早花型的在度夏的難度更高).另外前者有部份親本是自生更新麟莖能力較弱,後者的莖生根較發達.這些區別也造就其適應環境的能力略為不同.

敝人強調的是無論亞洲型百合(Asiatic Hybrids)或是東方型百合(Oriental Hybrids)適不適應台灣平地.端看其親本的情況而論,不能一概而論.也因百合雜交育種之今,年代久遠.自有不同的育種的目標和方向...

如果說有耐熱性較好的亞洲型百合(Asiatic Hybrids)或是東方型百合(Oriental Hybrids)都是可能的..只要有耐熱性好的親本存在,而且能扭轉其他親本不利之處.我想這是樓主真正問題所在...尋覓合適在台灣平地的品種.


-- 作者: 高中生阿倫
-- 發表時間: 2006/11/21 11:46pm

謝謝大家熱心的解答
不過我想要問的是能夠越夏多年的百合?


-- 作者: 高中生阿倫
-- 發表時間: 2006/11/21 11:48pm

[這篇文章最後由高中生阿倫在 2006/11/21 11:49pm 第 1 次編輯]


-- 作者: theresagood
-- 發表時間: 2010/06/24 06:04pm

爬文時發現不錯的文章,把本文推上水


-- 作者: prana
-- 發表時間: 2010/06/24 08:26pm

好文章,谢谢分享!


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