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--- 卡奴自己又負了什麼責任？ (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=37&topic=1911)

-- 作者： leeamy
-- 發表時間： 2006/02/18 03:15pm
給勤消費年輕人的好文章：卡奴自己又負了什麼責任？

卡奴自己又負了什麼責任？
十四歲的外甥女兒回家說 :「我們班同學都覺得當卡奴沒什麼不好，可以買很多名牌，然後上電視哭一哭說不定就不用還錢了，反正大家都在幫卡奴想辦法。」聽聽，這是下一代卡奴說的話。
當各立委、民意代表、理財專家一面倒地幫卡奴出聲時，可曾想過奉公守法市井小民的心情？卡奴的負面教育還要繼續下去嗎？
筆者的月薪六萬五千元，每個月在貸款、生活費中量入為出，從來不敢欠過信用卡公司一塊錢。我們每個週末到大賣場都盡量挑特價促銷品，百貨公司沒有打折絕不敢買，工作近十年連一個名牌包包都沒有買過，我並不是沒有慾望，而是在我的能力範圍內很辛苦地克制自己。
反觀在電視新聞中泣訴的卡奴楊小姐，臉上掛著上萬元的古馳鏡框、手上拎著比我一個月薪水還高貴的 LV提包，口口聲聲她活不下去、看不到明天，要求銀行寬貸、政策救命。憑什麼？我們的心中只有一句，憑什麼？妳又願意付出什麼來得到這些救援？是獻身公益？還是義務勞動？社會幫了卡奴，卡奴們要付出什麼來換？
社會上有很多經濟弱勢者，像失業的單親父母、繳不起營養午餐錢的偏遠地區兒童，他們都得不到社會資源的妥善照顧，筆者不明白這些卡奴憑什麼在享受奢華生活以後，竟可以厚顏要求社會資源協助？當他們佔用大量媒體曝光、煩擾許多財經專家出面研商時，正是變相在消費高昂的社會成本，但卡奴們自身又付出了什麼代價？
卡奴原本就是相對沒有責任感的一群人，如今他們在享受不屬於自己的繁華富貴以後，反過來可憐兮兮地要求銀行、政府為其善後，依然不需為自己的行為負責任，未來難道不會出現更多的卡奴嗎？
我們的義務教育中對於理財、稅法等生活教育極度貧乏，很多大學生連基礎的財務知識都不具備，再加上社會風氣盡是向錢看，也難怪年輕不懂事的卡奴越來越多，一出社會就累積了完全無力償還的巨額債務。
既然卡奴風暴已經形成，國、高中學校正應該藉此機會，教導學生基本理財知識和正確的理財觀念，除了救卡奴救經濟，更重要的是提早預防下一代的小小卡奴繼續出現。

-- 作者：鹿角蕨
-- 發表時間： 2006/02/18 04:07pm
真讚!!!
總算有人寫出我的心聲..
近來的電視節目不斷的訪談所謂卡奴...
我從未見到他們有悔恨的感覺
彷彿這一切都是銀行的錯........
雖然信用卡的循環利息高的不像話
但即使免利息..他們終究是刷下離譜的天文數字
而且都是買些沒用的東西
回想初成家的階段..每逢須添購生活必需的用品,如奶粉.尿布...信用卡往往是我的救命恩人..它讓我可以不必為幾千元這麼少的數字四處借錢,讓我可以在下個月領到錢時再來支付...很好啊!
社會上不斷的哪這些壞榜樣來談論,而不是教導正確的用錢觀念.真是糟透了!

-- 作者：海王
-- 發表時間： 2006/02/18 11:07pm
這不推不過癮,當這些卡奴在借錢時難道不知道循環利息這樣高嗎??
當消費完,要還錢時再來哭窮,是我們這些奉公守法的人活該倒楣去
負擔這些社會成本,沒那個屁股,不要吃那種瀉藥嘛!!

-- 作者：小野
-- 發表時間： 2006/02/18 11:15pm
埃~雖然我常常買植物買到餓肚子
可是我絕對不敢去半信用卡
因為我知道我一有信用卡一定沒完沒了的一直買東西?
如果刷報了~還不是要媽媽付賬~
這樣好嗎?
我寧願餓肚子~也不要當卡奴~
可是還是要買植物啦~~哈哈

-- 作者：空降甘霖
-- 發表時間： 2006/02/18 11:26pm
對阿~
大家都說卡奴很可憐....
但請先想一想錢都是被卡奴花掉的耶~(隨便都是1-2百萬的我要賺很久耶>"<)
先有因才有果吧~
繳不出來才說我沒錢...然後做一些浪費社會資源的事情~
這個社會真的是變了~變的"笑貧不笑娼"<===好像很久以前就這樣了喔^^"

-- 作者： lhy2000
-- 發表時間： 2006/02/18 11:27pm
其實我身邊也有幾位所謂的卡奴
常常抱怨東抱怨西抱怨銀行吸血
但是我也不知道為啥,他用的都是名牌
每隔一兩週就去住五星級大飯店
但是還要繼續向銀行借錢
借來的錢大把大把花的時候可爽
到要還債的時候才開始哭
何苦勒~

-- 作者： hsujialuen
-- 發表時間： 2006/02/18 11:37pm
[這篇文章最後由hsujialuen在 2006/02/18 11:38pm 第 1 次編輯]

ㄏㄏ，我個人買東西的觀點是有足夠的錢才買，不然就是請老闆幫你預留，可以的話等錢夠了再付款取貨，所以自然也不太可能去辦信用卡啦(個人連提款卡跟金融卡都沒嘞 :em07: 感覺辦卡太麻煩啦) :em05: 想到用信用卡買東西還要加付它利息的部份 :em22: 那還不如付現嘞~難不成有啥東西一時買不著會讓人遺憾終生的嗎 :em01:只能說那些卡奴是自找的囉~ :em05:

-- 作者： wendy
-- 發表時間： 2006/02/18 11:38pm
卡奴喔…
實在搞不清楚為什麼會有人花錢花到這個樣
我很愛買東西
而且還不是小小金額可以打發的
但是，
我仍然可以控制自己刷下的金額可以在下個月還清
而且，
我自己常用的卡片，還不是常見的 "信用卡"
而是 "簽帳卡"
簽帳卡可不玩循環信用這玩意，當期帳就得當期還…
還不能欠……否則可就不好玩了
我的生活，仍然過得很好
我用的東西，說實在的，也有些名牌在裏頭
但我覺得名牌的前提是
要的是那個牌子，還是要它的品質？
講到品質，我想很多人都會說我要品質
但實際上，這個品質對自己的意義有多大，才是該仔細去想的
我的一件英國名牌的毛衣，至今已有十五個年頭了
沒脫線，沒縮水，保暖程度一級棒
這樣算來，它的價格，或許算是非常便宜的
而這樣的東西，我想一件就夠我用了，我不需要很多件
但是卡奴後頭所看不到的
應是無止盡的慾望吧

-- 作者： hbh
-- 發表時間： 2006/02/19 00:26am
[這篇文章最後由hbh在 2006/02/19 00:27am 第 1 次編輯]

幸好......
在台灣買花.....
不能刷卡.....
否則我大概早晚也變卡奴.

不過外國還是可以刷,真糟糕 :em06:

-- 作者：鹿角蕨
-- 發表時間： 2006/02/19 11:44am
我還是想說
卡奴跟信用卡這種塑膠貨幣是兩回事
信用卡確實有他的好處
如果不要過度消費..隔月結清
事實上它代表的是一種方便與安全..(好啦!現在不是那麼安全了)
甚至你精打細算還可以省下一點點利息錢
而卡奴的問題
卻是有觀..虛華+不知節制.=不負責任
我想這2樣是不能一併而談的
而政府要做的應該是限定核卡門檻
比如發給不具謀生能力的人.該呆帳應由銀行自理罰之
至於過度消費還不起的人..去坐牢或幫當銀行長工則是他家的事!

-- 作者：沙田友
-- 發表時間： 2006/02/19 10:49pm
惻隱之心，人皆有之，千百年不變的賤招
[size=6][color=#DC143C]一哭　二鬧　三上吊[/color][/size]
最可惜是奉公守法的好市民，全民來埋單，大家都是輸家．

-- 作者：莊生
-- 發表時間： 2006/02/20 11:30am
[quote][b]下面引用由[u]鹿角蕨[/u]在 [i]2006/02/19 11:44am[/i] 發表的內容：[/b]
而政府要做的應該是限定核卡門檻
比如發給不具謀生能力的人.該呆帳應由銀行自理罰之
至於過度消費還不起的人..去坐牢或幫當銀行長工則是他家的事!
[/quote]
贊成....
銀行推出這種商品理當後果自負!
若經營不當不應全民買單,最起碼政府的某些基金不該介入,那是人民血汗錢!
再來就是債權不該轉移,銀行敢放出一張不穩的信用卡就該負責,而不是委由民間公司催討,許多家破人亡都是這樣來的!

-- 作者： orchids
-- 發表時間： 2006/02/20 05:11pm
小弟也贊成各位的看法,銀行與卡奴雙方都要責任...

-- 作者：錦衣
-- 發表時間： 2006/03/03 10:11pm
[這篇文章最後由錦衣在 2006/03/03 10:13pm 第 1 次編輯]

回應這個主題．是否需要有版主的頭銜？
不然為何都是版主们在說話？？
其實要瞭解卡奴的訴求為何？
我想應當是要求合理的利率問題．．
資本主義本當有借就要還．
政府及全體人民又要如何幫他們還？
於法有據嗎？？
沒有吧．．．．
存款利率接近０％．而信用卡利率近２０％．．
哇擦！真好賺！！
難怪銀行都開在黃金地段的三角窗．．
房租從哪裡來？
就是向循規蹈矩的百姓不用利息的借來．
再貴死人的借出給這些卡奴囉．．
我認為以下幾點．是我的看法．．
一．利率要合理．
二．降低信用額度．
三．不能惡性討債．
四．別濫發－現金卡及信用卡．
五．提昇整體經濟．大家都有工作機會．又怎麼會因還不起．
　　而走上攜眷帶子自殺一途．．．
六．並非每個卡奴都是買名牌．才積欠債務．．
　　有些人真的是因生活拮据．妻小又要吃飯．
　　健保費．營養午餐．學費．．等都要錢．．
　　才向銀行預借現金（或許是唯一借的到錢的方式）
　　尋找工作又到處碰壁．您們說他們要怎麼辦？？
七．政府若沒有效的控制這狀況．社會會產生多大的問題？？
　　搶劫．偷竊．擄人勒贖．販賣人口．賣淫．青少年人格偏差所導致
　　的飆車族隨意砍人．．．．一大堆亂象．．
八．這樣的環境您敢領教嗎？？
九．．．．．．．．．
十．．．．．．．．．
十一．．．．．．．．．
十二．．．．．．．．
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凡事都有一體多面．面面俱到不容易．多看．多想．．．

-- 作者：鹿角蕨
-- 發表時間： 2006/03/04 06:03pm
[這篇文章最後由鹿角蕨在 2006/03/05 01:01am 第 1 次編輯]

如果說政府要負責任的話
那該負的可多了
大家一定常看到地下錢莊..汽車借款啦..
無論是路邊超大看板..還是第四台..更別提報紙分類廣告
幾十年來可有看過有人去抗議要政府處理嗎????
還是說那些單位比銀行好勒??
我是認為
政府確實很爛..沒把地下金融終結掉
但...銀行可是合法的...而用卡人也是看過合約的..
我不是替銀行說話....
但我真的不認為這些卡奴是可憐的..
就像多數對於因還不出錢而被地下錢莊押走的人只會說他笨一樣
就我看來那些人才真得可憐
因為他們或許根本就是被那些搞不清楚的騙人數字給騙了
為了生活而刷卡..那應該要批政府的社會福利制度爛..無關信用卡
最近南投一家人..媽媽癌症..小孩孝順..人家也沒欠下卡債啊..還婉拒社會捐款呢!!
近來那些卡奴不斷要政府解決他們的債..救我看來才是違背公平正義原則....還是說我繳的很煩的房貸..那天我也可以集結眾多房貸族來抗議,說政府沒照顧百姓..應該人人有免錢屋住........
當然...政府是該降降這些銀行的利率..把它降到0.1%
然後我們大家通通可以狂借錢...不必負責...反正有前例可循.....^ ^
這裡談的是一個責任的態度...
事實上多數的卡奴..都是過度消費....!

-- 作者： loop
-- 發表時間： 2006/03/04 09:40pm
對喔！地下錢莊收不回的呆帳應該也可以要政府吸收，現在流行全民買單嘛！

-- 作者：請來我家拜拜
-- 發表時間： 2006/03/06 06:22am
[這篇文章最後由請來我家拜拜在 2006/03/06 07:09am 第 2 次編輯]

卡奴
請不要因欠債100-300萬而自殺尋短跟銀行協調您還年輕可以想辦法的賺錢還錢 (個人環境不一樣思考賺錢方式也大不相同)
政府初步的想法是，由勞委會提供11萬個工作機會，幫助失業的卡奴找工作，而想創業的卡奴，只要年齡20到65歲之間，不是過度消費造成卡債，可以透過政府創業貸款借到100到1200萬，利率3～3.49%，還款期限6～10年，條件聽起來比信用卡(新聞、網站)高達20%利率更具吸引力，只是這筆錢不能拿來還卡債。
經建會主委胡勝正表示：「願意接受我們協助，我們當然會有一些條件，沒有你說（還卡債）情況，要簽切結書。」
不過，卡奴聽到這個方案表示：「沒有什麼太大幫助，搞不好生意做不成，變成雙重負債，多重負債，還不是到最後死路一條。」
拯救卡奴，政府想到的方法，是借創業資金給他們，只是現在已經繳不出卡債，如果再加上創業貸款，讓這群人債上加債，一旦負荷不了到頭來，政府可能成為最大的債主。

[color=#00CED1]如果您對養豬有點興趣我可以教您免費的它的好處我知道不必求人就是豬的味道難接受 [/color][color=#9400D3]文字[/color]

-- 作者： pool
-- 發表時間： 2006/03/06 08:27am
[quote][b]下面引用由[u]請來我家拜拜[/u]在 [i]2006/03/06 06:22am[/i] 發表的內容：[/b]
如果您對養豬有點興趣我可以教您免費的它的好處我知道不必求人就是豬的味道難接受
[/quote]
呵，您的心腸真好 :em03:

-- 作者： paco2046
-- 發表時間： 2006/03/06 03:31pm
[quote][b]下面引用由[u]請來我家拜拜[/u]在 [i]2006/03/06 06:22am[/i] 發表的內容：[/b]
如果您對養豬有點興趣我可以教您免費的它的好處我知道不必求人就是豬的味道難接受文字
[/quote]
是喔我有想過要養放牧的有機豬說

-- 作者：請來我家拜拜
-- 發表時間： 2006/03/06 07:23pm
[quote][b]下面引用由[u]pool[/u]在 [i]2006/03/06 08:27am[/i] 發表的內容：[/b]
呵，您的心腸真好
[/quote]
我也有被他人幫助過阿心安

-- 作者：請來我家拜拜
-- 發表時間： 2006/03/06 07:29pm
[quote][b]下面引用由[u]paco2046[/u]在 [i]2006/03/06 03:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
是喔我有想過要養放牧的有機豬說
[/quote]
應該是很難要申請排放廢水許可證好像20頭以下不必....還要問看看
放牧要在40-50公斤會比較安心點太小應該給予適當保護..
動物版我今天有貼一篇小豬生活史參考一下ㄅ

-- 作者： paco2046
-- 發表時間： 2006/03/07 00:49am
對了不知道你那還有沒有漢普頓啊黑頭黑屁股的?
聽說台灣都拿來交配黑毛豬喔?

-- 作者：請來我家拜拜
-- 發表時間： 2006/03/07 12:44pm
要的話我知道種豬場有價格不便宜喔 (應該要看豬才標準) 若小隻點應該會比較省(建議買母的) 因買公的您不會買到最好的 (可以買精液回來配種)繁殖下一代也不會有近親等問題

-- 作者： KyoLeung
-- 發表時間： 2006/03/08 12:17pm
到底什麼是卡奴呀?
(我是來自香港的......)

-- 作者：悠悠
-- 發表時間： 2006/03/08 05:19pm
就是貸借信用卡現金卡很多狠多
有人是事業失敗無法還
有的是家庭經濟度不過去也無法還
更有的是愛買名牌吃高檔品味欠下一堆卡債
欠上一堆錢還不出來高利滾高利還不完
被銀行逼債騷擾到不行
有的全家去自殺
有的逼急了去搶錢來還債
已經造成社會很大的不安