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-- [ 食用及藥用芳香植物 ] (/tbgweb/cgi-bin/forums.cgi?forum=33)
--- 請問哪兒有賣食葉肉桂 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=33&topic=1156)


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2005/05/10 11:30am

請教各位哪兒可以買到可以直接食葉的肉桂植株

肉桂的香辣甜味來自於肉桂醛
肉桂醛的含量越高肉桂品質越好

大部分肉桂只有樹皮的肉桂醛含量高
少部分的肉桂樹肉桂醛含量高到可以直接使用樹葉入藥烹調生食

以前在台南有見過再賣 也試吃過這種肉桂葉
不知道現在哪兒可以買得到植株


-- 作者: VICKEY
-- 發表時間: 2005/05/10 11:17pm

YAHOO搜尋可以找的到
因為我也想要種^^
但是我覺得還是現場看會比較保險CC


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/11 01:04am

[這篇文章最後由天池在 2005/05/11 01:08am 第 1 次編輯]

這裡有土肉桂的資料
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=45&topic=1849


這裡有清華桂的資料
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=7927


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2005/05/11 10:21am

To Vickey
的確是要現場試吃才準 : ) ) )

To 天池
不像是清華桂,葉片沒那麼批針型,
請教天池,把肉桂醛含量高的植株對交,產生的優良子代的機率高嗎?


-- 作者: 唐楓
-- 發表時間: 2005/05/11 12:50pm

celadon您安
  我這是有一棵受檢過肉桂醛超過百分之八十的品種 這棵是一位友人賣我的 他是不隨便外賣的 他大量栽培是專門製肉桂醛酒.肉桂醛露做內外銷用 他管制植物銷售很嚴格 因我們是好友及有互相貨物買賣 所以賣我這棵 我目前在繁殖它 當初買時還蠻貴 你如有興趣或其他人有興趣 都可以當場品嚐 已經有一些人來鮮嚐過了 都感到非常喜歡 在這用說的你是不信 還是你親自來試 才不會說我是吹噓的  


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/11 01:28pm

[這篇文章最後由天池在 2005/05/11 01:30pm 第 2 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]celadon[/u]在 [i]2005/05/11 10:21am[/i] 發表的內容:[/b]
To Vickey
的確是要現場試吃才準 : ) ) )
To 天池
不像是清華桂,葉片沒那麼批針型,
...
[/quote]
土肉桂有含肉桂醛少的, 也有含肉桂醛濃的, 甚至幾乎不含肉桂醛的, 我對土肉桂及清華桂都有深入的了解及研究, 兩種我都有栽植, 土肉桂我已經放棄扦插繁殖, 因為插穗成活後有生長惰性的問題(看我貼的土肉桂篇) , 目前我採用分孽法繁殖, 成功了, 不過繁殖速度很慢, 反正我目前是種好玩的沒差別 .  
種子播種較不穩定, 我也有栽植一點實生株, 都是採自含肉桂醛很高的母樹
上, 結果多數都沒有母樹的甜香辣, 不知是植株還小或是怎樣, 再栽植幾年看看.

我栽植的清華桂葉子也含有高成分的肉桂醛, 雖然略差土肉桂一點, 但成長
情況較土肉桂好, 一位塔友去年有來嚐過兩種葉片, 他認為差不很多. 肉桂
需要成熟葉片才含肉桂醛較高, 新葉含量很少, 甚至沒有, 最佳情況的肉桂
醛含量經分析是 8.5% , 我栽植的品質應該是含肉桂醛最高的, 因為有人嚐
了葉子後罵我為何要栽植辣到口都會麻的土肉桂, 也很甜, 葉子放在地上
螞蟻就成群結隊來了, 但很不好扦插, 成活株也長不大, 枝條都垂垂的 .


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2005/05/11 02:45pm

To 唐楓
     自然是信的,因為我也有種一棵會辣口的肉桂,,只是一棵不太夠用...(汗...),所以想再增加其他的植株,那時賣的園主也有說仟插成活率不高,不過看來也只好用仟插來增加了...等仟插成功了再請您試試.
To 天池
     仟插苗長的的確很慢,我種了5年,前三年都在裝盆景,去年才開始長的比較像話.不知道天池你是否有用仟插株來進行分孽法,還是都用母株分孽?不過看天池你的實驗,優良母株的子株也是不確定是否穩定(肉桂醛非單基因控制?).
     


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2005/05/11 03:02pm

仟插株長的真的很慢...

02年的影像
一片綠綠的是蘋果天竺葵 肉桂?還躲在天竺葵裡面[UploadFile=02_1115794490.jpg]
03年的影像
一大片綠綠的還是蘋果天竺葵 肉桂長出來了一點[UploadFile=03_1115794686.jpg]
04年影像
蘋果天竺葵生長勢變差了 肉桂越長越高 紅色的新芽很明顯
[UploadFile=04_1115794775.jpg]
05年的影像
肉桂一年內明顯成長 蘋果天竺葵換了新枝條重新擴裝[UploadFile=05_1115794902.jpg]

種到捨得拿來用...5年吧~


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/11 06:12pm

celadon 栽植的是扦插株不錯, 由其枝葉可以看出來, 我貼上兩棵實生株
來比較 , 看看其植株的差異, 實生株的枝幹是挺直的. 分孽繁殖是目前我用的方法, 看到我貼上的圖檔都有兩個以上的枝幹嗎? 我就是將其一分為二, 二分為四的方式繁殖, 第一張圖檔這棵很會長孽芽, 分開後栽植半年左右才會長新芽成活 .

[UploadFile=A4gA6D7AEDB206_1115806311.jpg]

[UploadFile=A4gA6D7AEDBB9EAA_1115806349.jpg]


-- 作者: 唐楓
-- 發表時間: 2005/05/12 09:39am

呵呵呵 無性繁殖方式並非只是扦插方式 無性繁殖是可以穩定的 還有 可能你覺得辣才是叫肉桂醛 真正肉桂醛是你將葉子放入口中嘴嚼感覺到黏稠膠質感 那就是天然的肉桂醛 甜味是它含有植物單醣體 我是不會用扦插方式繁殖 我這一棵已經超過一個人以上高度 原本沒那麼高 側枝我會用空壓法 當然能穩定植株品質及成功率高 生根速度加快 等母本數量多 可以再大量繁殖 惰性也有方法處理的 這也是我那位友人早期給我灌輸很多關於肉桂栽培技術及經驗 他在我們南部還蠻有名氣的 原本我這棵肉桂是沒那麼高 而我並不是只種這一棵 也有其他 只是我說有一棵含量百分之八十以上肉桂醛的肉桂 可能你誤會我的意思 呵呵 這些東西都律屬香藥草料植物 我農場是專門栽種生產香草香料植物 必然會有這些東西 也就說其他的香草香料植物種類是相當多 還有 你切記 當你肉桂開花時要特別注意小心 有可能將面臨停滯生長或死亡的危機 這是肉桂的另一種生理問題 這你都必需要注意及了解它 其他的重點 因為答應我這位友人之關係 要我不要說 那是他多年專業栽培經驗 他種植數量真的多到嚇人 有些樹莖都少說有近二十公分 高度都很高了 他種植面積非常大 都有農民與他契作栽種 專門給他採收做成食品加工  


-- 作者: 唐楓
-- 發表時間: 2005/05/12 09:51am

對了 celadon我忘了告訴你 你那棵天竺葵不是蘋果天竺葵 蘋果天竺葵的花不是開這樣子的 更別說顏色 蘋果天竺葵是白花且長勢是一團的特性 枝條及葉型不會如你栽種那棵的樣子 你去摘一片葉子聞一聞 是不是有玫瑰香的味道 


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/13 00:16am

[這篇文章最後由天池在 2005/05/13 00:23am 第 2 次編輯]

土肉桂以中部地區的品質最佳,樹皮及樹葉均含有  8.5%以上的肉桂醛
(CI-NNAMALDEHYDE)C6 H5 CH=CHCHO,東區土肉桂樹皮雖含約6.0%
的肉桂醛,其樹葉卻只有少於1%的肉桂醛。台大化學系鄭玉瑕教授,以
氣相層析法分析近200個試樣的成分,配合光譜法決定約20種成分的構
造,將台灣土肉桂依化學成分分類成六個組群。

有關土肉桂的組群繁殖問題,可以上台東農改場的網站查詢,因為種間
差異的關係,有些很好扦插,而且較少生長惰性的問題;有些是很不好
扦插,有生長惰性的問題,不能一概而論,我也扦插過,並證實這個理
論是正確的。

我認識長於山上含肉桂醛高的土肉桂原生株,也有人工栽植的成株,年
年都有結果實,沒問題的,植株不受影響,請放心的讓其開花結果。我
播過兩次種子,因為苗株長的很龜,又容易猝死,所以不播種了。


-- 作者: 唐楓
-- 發表時間: 2005/05/13 00:26am

您講的肉桂醛含量太低了 是有很多專家去找過我那位朋友 都稱奇說 朋友那棵肉桂確實特殊 算高優質的肉桂 有人種一堆肉桂因為含量肉桂醛低 都一一銷毀 說要向我那位朋友買 我所說的他那棵品種都有檢驗報告 然而那棵品種已經註冊專利權了 


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/13 10:38am

[這篇文章最後由天池在 2005/05/13 10:40am 第 1 次編輯]

植物葉子的含水量少說有70%,所以很多植物的葉子曬或烘乾後
只剩  1/4的重量,以茶葉為例,四斤茶青大約可以製成一斤茶葉
雖然有油脂類的也會蒸發,但含量不多,所以葉子根本不可能含
有80%的肉桂醛,樹皮也不可能,如果土肉桂含有這麼濃郁的肉
桂醛,也不知如何在太陽底下做光合作用的。

肉桂醛可做香料、香水、食品添加物的香劑、殺菌劑、藥用等,
葉子中黏黏的物質不知道要做什麼用?很多樟科桂群的葉子都有
黏黏的東西,可是就不香不甜不辣。

沒聽說過台灣的樟科植物可以申請權利的,如果可以的話,那就
很感謝農委會了,越多的植物列入種苗法的施行細則中,這是愛
花愛樹人的福音,有保障就有人肯努力研發。

我在十二樓提出的肉桂醛含量,是國家農業研究單位發表的數據
,絕對可以相信,我也相信這個數據。


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2005/05/13 11:08am

To 唐楓 與 天池 兩位大大
     我猜兩位說的基準點可能是不同的,天池兄說的含量應該是"生葉中肉桂醛淨重百分比",唐楓兄說的應該是"肉桂葉粹取後 萃取物中肉桂醛含量百分比".因此兩者並沒有衝突 (如果我的理解沒有錯誤的話...有錯請指正)
      不過看來品質好的土肉桂還是不好買到,一來 是仟插困難,二來 有生長惰性,三來 播種不穩定,.....難怪市面上少看到...
   


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/13 12:18pm

可能是繁衍成本較高,成長緩慢 , 購買人數少的緣故, 我是種好玩的, 反正
土地閒著也是閒著.
台灣山區含肉桂醛高的土肉桂分布並不廣, 目前我只知道五個地方確實有, 因為其生長很緩慢, 必須要好好保護 , 不要傷害這種台灣很好的特有樹種. 林務局近年來也注意到復育栽植土肉桂, 不過栽植土肉桂要注意品種的認知及一些細節.


-- 作者: 唐楓
-- 發表時間: 2005/05/14 01:31am

呵呵呵 celadon 我朋友的檢驗報告書是有你說的兩項含量檢驗報告 我說的是那兩者含量百分比 然而並不是市面要這般少有 他如此大費周章這樣註冊專利權的原因是我朋友說他不願意流到市面上 所以把關非常嚴格 因為他有個怪癖 就是深怕流到市面後 會接著流到國外 他說這是台灣的重要產物 必需保護 不想被一些不肖商因利益關係 把台灣固有的東西外流 所以才嚴密保護不外賣 只將繁殖大量那優質的肉桂樹做為加工食品外銷 目前他手頭上有上萬棵那品種的肉桂 他是有透露少說有六七萬棵以上 我是有去他農場瞧過 我是覺得 他故意講的很保守 沒見過的一定不相信 我親身去看過 當時是讓我非常驚訝 應該不可能只有六七萬棵以上 因為我看到的數量真的太壯觀了 而所種的面積跟放置的點太大及多 可以稱的上秘密農場及肉桂達人 呵呵呵 真的多的嚇人 而當時還聽到他在講行動電話中有研究單位說要來 我想他應該不是吹噓說有一些專家學者要向他買肉桂一事 因為我是還聽到說他不賣這兩字 呵呵  


-- 作者: 天池
-- 發表時間: 2005/05/14 08:11am

celadon 大 : 田尾可以買到含肉桂醛高的扦插植株.


-- 作者: 真實的詩篇
-- 發表時間: 2005/05/14 08:54am

我還滿喜歡肉桂的香味喔,尤其加在餅乾中更美味,好像蘋果派會加這種香料是不是?不過我沒有地,就自然不會去種他了.


-- 作者: 經經
-- 發表時間: 2005/05/14 03:39pm

celadon 大大 : 日安.
                       田尾可以買到,去年我買了一棵,葉子蠻香甜的.
                       讓我憶起小時候吃的零食---本土口香糖.
                       不過我不知道商家是否還有存貨 ,您可先電話聯絡.
                       成和季園藝  04-8237999     fax: 04-8224899


-- 作者: bless
-- 發表時間: 2005/05/14 05:58pm

這個訊息還是用簡訊傳送給對方比較好
只是提醒,無惡意
也謝謝經經大大分享此訊息


-- 作者: celadon
-- 發表時間: 2005/05/16 12:41pm

多謝各位大大的資訊~~~


-- 作者: VICKEY
-- 發表時間: 2005/05/17 11:05am

想去田尾看看~~呵呵!
不過目前還找不到時間
好期待我舅舅的清華桂開花結果(他說他有開花還沒結果)
這樣就可以種免費的了QQ

蘭嶼肉桂到昰長了一堆果實(滿樹都昰)

新鮮的嫩葉倒是沒有什麼味道(之前有試過)
成熟的葉子就變的香麻~~~我咬了2平方公分左右的葉片就頭暈暈的了
我有一個同學也咬了一小片邊咬邊叫~~我想說有沒有這麼嚴重
有一次空腹咬一咬肚子怪怪的~~~跑ㄑ烙塞

雖然是窮學生
還真希望快點擁有自己喜歡的肉桂CCC....
以後有經驗了在一起分享經驗吧!^^

TO:唐楓
真羨慕你朋友
不過註冊的時候~~倒是要更小心
有時反而是他們流出去的
我舅舅說~~他手上就有兩個物種拿去找人組織培養~~結果被他們賣到市面上去了
後來還主動來找他~~當然昰~~~不鳥他= =

當然人家畢竟是靠這行吃飯的~~多少都會有獨門的秘密存在~~這點我認同~~呵呵!
因為我也正在研究某樣東西~~~CCC
要藏好要藏好
~~沒啦!~~~開玩笑的~~有這麼厲害就好了

可見他跟你的交情還真好~~呵呵!
如果到時候你覺得不說會很痛苦的話~~~我願意跟妳分擔這個秘密^^
呼呼~!


-- 作者: ckcharoltte
-- 發表時間: 2008/05/23 08:03am

[quote][b]下面引用由[u]celadon[/u]在 [i]2005/05/10 11:30am[/i] 發表的內容:[/b]
請教各位哪兒可以買到可以直接食葉的肉桂植株
肉桂的香辣甜味來自於肉桂醛
肉桂醛的含量越高肉桂品質越好
大部分肉桂只有樹皮的肉桂醛含量高
...
[/quote]
""寫樂""肉桂我很多"我在台南


-- 作者: ckcharoltte
-- 發表時間: 2008/05/23 08:09am

請問各位前輩""
肉桂葉採集市直接摘葉即可嗎"??還是分岔枝也摘"!!如何才有利其發長


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