-- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/04 11:36pm [這篇文章最後由css1357在 2011/12/06 10:04pm 第 1 次編輯] [UploadFile=01_1323011910.jpg][UploadFile=02_1323011919.jpg][UploadFile=03_1323011929.jpg][UploadFile=04_1323011938.jpg][UploadFile=05_1323011947.jpg][UploadFile=06_1323011957.jpg]  請教： 它們這群兄弟姐妹们是誰呀....?               為了看珠光鳳蝶、黃裳鳳蝶 特地種馬兜伶（耳葉馬兜伶、港口馬兜伶...2種）               雖在陽台種了 2年多耳葉馬兜伶就是不見蹤影，沒想到在鄉下種的港口馬兜伶還來不及長大， 　　　　這群兄弟姐妹就來光顧...(希望是想見的珠光鳳蝶、黃裳鳳蝶呀 !)              食草有限真的....不夠吃 (除非它們肯吃...耳葉馬兜伶)....真不知該不該幫它們找食物....??  :em26:         　　　               -- 作者： dabhand -- 發表時間： 2011/12/05 06:45am 紅紋鳳蝶 -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/06 09:59pm [這篇文章最後由css1357在 2011/12/06 10:08pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]dabhand[/u]在 [i]2011/12/05 06:45am[/i] 發表的內容：[/b] 紅紋鳳蝶 [/quote]    dabhand  大大  您好         謝謝您喔~ :em25:        目前給他們吃耳葉馬兜鈴....也是有吃了(但不知會不會...有問題  ?)        除了食草也沒時間照顧他們.....!        真不知要如何野放他們呀 !!       又查了他們的食草....好像不是很多種ㄋ(港口&異葉馬兜鈴  煙斗花藤  )       也不知除了這幾種....還可吃什麼   ??       但如下次又有人看上那還沒長大的港口馬兜鈴...       希望我所期盼的.....港口馬兜鈴還是可以好好的長大 !!!                                                 -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2011/12/09 12:52pm 紅紋鳳蝶在台灣產的七種金鳳蝶族中... 算是對馬兜鈴品系最不挑食的 根據個人觀察過或飼養過的情形 確定他會吃的馬兜鈴品系有 港口、卵葉(外來引進種)、異葉、瓜葉、菸斗花藤、雞冠馬兜鈴(後兩種都是引進作觀賞植物用的) -- 作者： 綬草 -- 發表時間： 2011/12/09 02:08pm [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2011/12/09 12:52pm[/i] 發表的內容：[/b] 紅紋鳳蝶在台灣產的七種金鳳蝶族中... 算是對馬兜鈴品系最不挑食的 根據個人觀察過或飼養過的情形 確定他會吃的馬兜鈴品系有 ... [/quote] 台灣產的七種金鳳蝶族？ 請問是哪幾種？ 曙鳳蝶 Atrophaneura horishana  (Matsumura, 1910) [Endemic] 菲律賓曙鳳蝶 Atrophaneura semperi  (C. Felder & R. Felder, 1861) 麝鳳蝶 Byasa alcinous mansonensis  (Fruhstorfer, 1901) 長尾麝鳳蝶 Byasa impediens febanus  (Fruhstorfer, 1908) 多姿麝鳳蝶 Byasa polyeuctes termessus  (Fruhstorfer, 1908) 紅珠鳳蝶 Pachliopta aristolochiae interpositus  (Fruhstorfer, 1904) 請問有錯誤缺漏嗎？ (我只點到六種) 請問從那兒可以查到台灣的蝴蝶各分哪些族或亞科？ -- 作者： 黃鳳蝶 -- 發表時間： 2011/12/10 01:09am [quote][b]下面引用由[u]綬草[/u]在 [i]2011/12/09 02:08pm[/i] 發表的內容：[/b] 台灣產的七種金鳳蝶族？ 請問是哪幾種？ 曙鳳蝶 Atrophaneura horishana  (Matsumura, 1910)   菲律賓曙鳳蝶 Atrophaneura semperi  (C. Felder & R. Felder, 1861) ... [/quote] 菲律賓曙鳳蝶為偶發性迷蝶 另外2種為 金裳鳳蝶(黃裳鳳蝶)Troides aeacus 朱光裳鳳蝶(珠光鳳蝶)Troides magellanus -- 作者： 綬草 -- 發表時間： 2011/12/11 11:08am [quote][b]下面引用由[u]黃鳳蝶[/u]在 [i]2011/12/10 01:09am[/i] 發表的內容：[/b] 菲律賓曙鳳蝶為偶發性迷蝶 另外2種為 金裳鳳蝶(黃裳鳳蝶)Troides aeacus 朱光裳鳳蝶(珠光鳳蝶)Troides magellanus [/quote] 了解，謝謝黃鳳蝶！ -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/11 11:30pm [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2011/12/09 12:52pm[/i] 發表的內容：[/b] 紅紋鳳蝶在台灣產的七種金鳳蝶族中... 算是對馬兜鈴品系最不挑食的 根據個人觀察過或飼養過的情形 確定他會吃的馬兜鈴品系有 ... [/quote] 圖1. [UploadFile=01_1323616415.jpg] [圖2. [UploadFile=02_1323616432.jpg] 圖3. [UploadFile=03_1323616455.jpg]   圖4.  [UploadFile=11_1323616469.jpg]    蟲癡 大大  您好           ~  :em25:  :em25:   ~           雖說以往也會看到紅紋鳳蝶的蹤影...          可要像現在天天看到來下蛋又不怕被干擾的也不曾見過呀 !                    可請教目前給它吃的食草 (詳如圖1~4)....是耳葉馬兜鈴嗎 ?          又為什麼這植物已種2年多僅開花卻不結果莢 (這樣要如何繁殖它...插枝or種子  ? )             -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2011/12/19 08:41pm 你好~ 首先...你所po的照片是耳葉馬兜鈴沒錯 不過早期在他剛引進的時候是被稱作卵葉馬兜鈴 在種的好的情況下葉子可以長到比一個人的臉還大 所以那時候他又被流傳一陣子的大葉馬兜鈴 但是本土種的大葉指的是琉球馬兜鈴 (我話題扯遠了不好意思XD) 關於為什麼開花卻不結果筴呢~ 這可能跟你所栽培的環境有所關係 馬兜鈴這一類的植物 他的花因為構造特殊,且雌蕊和雄蕊開花時間錯開 所以需要一些比較小型的昆蟲來替他授粉... 也許你所栽培的環境附近缺乏了這些授粉昆蟲也說不定~ 詳細的介紹可以參考這裡 http://www.moxa.org.tw/grass/008.pdf 這是我查到比較詳細的介紹! 最後關於繁殖他的方法... 目前採用種子播種是比較方便也比較可以在 短時間內獲得大量種源的方式 插枝的話...依據老一輩所傳給我的經驗是說...要找已經木質化的 存活率會較高!! -- 作者： 福勞爾 -- 發表時間： 2011/12/20 00:48am 曾在小葉馬纓丹上發現紅紋鳳蝶幼蟲 帶回飼養也羽化 網路資料也說馬纓丹是牠的食草之一 若食草不足不妨用部份幼蟲試試 -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/20 11:22pm [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2011/12/19 08:41pm[/i] 發表的內容：[/b] 你好~ 首先...你所po的照片是耳葉馬兜鈴沒錯 不過早期在他剛引進的時候是被稱作卵葉馬兜鈴 在種的好的情況下葉子可以長到比一個人的臉還大 ... [/quote]  蟲癡  大大  你好        ~  :em25:  :em25:  ~      原來耳葉馬兜鈴葉子...可以長這麼大呀 !      這樣真好....一葉可餵飽好幾隻ㄋ      可好幾隻蟲爬在那葉子的畫面...不敢想像呀 ! 哈哈 !       曾試過幫它授粉....       種在陽台....要比較小型的昆蟲來替他授粉有點難 !       但雌蕊和雄蕊....長的一個樣子要是如何分辨       看不懂它... 真的傷腦筋:em26:      還沒試過插枝....下次來試試了 (目前種2年多...還算好照顧) !     感謝您 ~ -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/20 11:32pm [quote][b]下面引用由[u]福勞爾[/u]在 [i]2011/12/20 00:48am[/i] 發表的內容：[/b] 曾在小葉馬纓丹上發現紅紋鳳蝶幼蟲 帶回飼養也羽化 網路資料也說馬纓丹是牠的食草之一 若食草不足不妨用部份幼蟲試試 [/quote]  福勞爾  大大 您好        謝謝 !       目前有吃耳葉( 省省的吃...應該是夠 )       可鄉下那小棵的港口馬兜鈴...一直有新媽媽來下蛋(真的養不起它們呀 ...)             只是現在冬天的氣候這麼冷....怎麼還是會來呀       真令人不解ㄋㄟ.....?           -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/20 11:37pm  [UploadFile=00_1324395258.jpg][UploadFile=01_1324395274.jpg][UploadFile=03_1324395297.jpg][UploadFile=04_1324395308.jpg][UploadFile=05_1324395329.jpg][UploadFile=06_1324395347.jpg]   請教： 它們還要養很久....? 　　　　真奇怪為什麼會有兩種體色....？ -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2011/12/21 01:53am 您好~ 幫牠人工授粉的成功機率...... 非常低啊~因為他的雄蕊跟雌蕊都藏在花底端那個看起來圓圓的部分~ 如果你需要的話~ 其實我可以幫你弄到一些種子啦~ 港口或著卵葉都有 另外就是~ 為什麼有兩種體色呢? 其實體色比較淡的是要準備脫皮了 脫完皮的個體顏色比較深 同一個齡期來說 剛脫完皮的體色最深~發育到該齡期末的幼蟲體色就會變的比較淡~ 看你照片中的體型跟頭殼大小來判斷~ 應該已經末齡了喔(最後一張來說... -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/22 10:46pm [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2011/12/21 01:53am[/i] 發表的內容：[/b] 您好~ 幫牠人工授粉的成功機率...... 非常低啊~因為他的雄蕊跟雌蕊都藏在花底端那個看起來圓圓的部分~ 如果你需要的話~ ... [/quote]  蟲癡  大大  您好      ~   :em25:     :em25:  ~      原以為體色是….雄&雌蟲的分辨ㄋ 哈哈 !     對呀! 之前幫它人工授粉的成功機率0%    目前港口&卵葉都還活著…     為了圈養…..希望自認綠手的我可以繁殖成功      ~  非常感謝您分享&不吝指教  ~     -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/23 10:26pm [這篇文章最後由css1357在 2011/12/23 10:37pm 第 2 次編輯] 想請教：幼蟲…要如何改變食草 ?               幼蟲對食草是不是有習慣性….??               真糟糕食草真要吃光了…..給它們馬櫻丹一點也不吃 傷腦筋ㄋㄟ ! 　              是不是要很小的時候…就要先習慣不一樣味道的食草              不然怎麼會一點也不吃….!!              果真斷糧…..等它們餓了…會吃嗎 ???              還是它們如接近化蛹階段會直接......化蛹  ????             真餓到了.....會延長它們進入化蛹階段...????? -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2011/12/26 09:19pm 你好~ 我想我們彼此都別用敬稱了 畢竟你可是板上常見的大大~ 我只是許久露個面的路人甲而已 能幫的上忙的地方盡量幫忙~ 所以就別客氣了 接下來回答問題 幼蟲對食草是具有習性的這點...根據國外的研究表示~ 並沒有~但是那份研究我個人覺得有點問題 畢竟他試驗的世代數太短 無法證明長期的取食習慣是否會有影響 至於文中提到的餵食馬櫻丹這個部分 福勞爾大大所提到的應該是紫花品系的馬櫻丹喔 那個跟我們一般看到的不太一樣 所以是不是你所測試的品系不對呢? 至於食草轉換這個問題 真的很難講 就像我朋友曾經觀察過端紅蝶把卵產在柚子上 然後孵出來的幼蟲真的就取食柚子的葉子了 但這些是屬於偶發行為還是... 沒有進行過徹底的研究無法斷下定論 畢竟所謂的寄主植物跟食草這兩個詞再定義上就有所不同! 餓到的話 以紅紋鳳蝶來說 應該會先開始互嗑吧 最早化蛹的那個特別容易遭殃 再來就是真的沒有食物的情況下 他們會延遲發育 拖到最後仍會進入蛹期 不過死蛹或畸型的機率大增 最後就是 其實你可以把馬兜鈴的枝條/花/幼果都丟進去補一下 他們其實都會吃的! 最後的最後... 你的所在地在哪呢? 說不定可以救急一下 如果真有需要就私信吧~ -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/28 00:49am [這篇文章最後由css1357在 2011/12/28 00:54am 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2011/12/26 09:19pm[/i] 發表的內容：[/b] 你好~ 我想我們彼此都別用敬稱了 畢竟你可是板上常見的大大~ 我只是許久露個面的路人甲而已 ... [/quote] 圖1     [UploadFile=3_1325004623.jpg] 圖 2   [UploadFile=21_1325004664.jpg] 圖 3   [UploadFile=27_1325004692.jpg] 圖 4  [UploadFile=23_1325004721.jpg] 大大好 ~ 個人對幼蟲懵懵懂懂…感恩ㄋㄟ 以後會特別注意食草問題 ： 實在很難想像幼蟲會因為餓到….開始互嗑  ! 那互嗑畫面真的不僅不忍心看….不敢想像  !! 不曾養過紅紋鳳蝶....對它的食草也不了解 如不是因種植港口馬兜鈴可能也沒這麼快遇到它… 又不知福勞爾大大所提到的紫花品系是不是這種馬纓丹…?(詳如圖1~2.) 我所餵食的馬纓丹是一般野外常見的(有黃粉白…等混再一起的那種)(詳如圖3~4.) 因不知要紫花品系…沒特地採取 ! 下次有機會…再試試 !! 目前僅剩幾隻尚未完成化蛹…也都進入前蛹階段 應該不用再餵食了…謝謝您 ~ :em25: -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/28 00:58am [UploadFile=00_1325004985.jpg][UploadFile=01_1325005003.jpg][UploadFile=02_1325005021.jpg][UploadFile=03_1325005047.jpg][UploadFile=06_1325005058.jpg][UploadFile=07_1325005068.jpg] -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/28 01:01am [UploadFile=12_1325005203.jpg][UploadFile=21_1325005220.jpg][UploadFile=22_1325005231.jpg][UploadFile=24_1325005241.jpg][UploadFile=25_1325005260.jpg][UploadFile=26_1325005274.jpg] -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2011/12/28 01:03am [UploadFile=27_1325005324.jpg][UploadFile=28_1325005337.jpg][UploadFile=29_1325005347.jpg][UploadFile=31_1325005368.jpg][UploadFile=32_1325005377.jpg] -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2011/12/28 01:28pm 恭喜你啊~ 很棒的紀錄照~ 順帶一提~ 由於前陣子提到的馬兜鈴話題... 讓我一時興起寫了篇文章 供你參考參考~ 希望能對你有所幫助 http://tw.myblog.yahoo.com/insect-plant/article?mid=737&prev=660&next=720 -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2012/01/01 11:05pm [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2011/12/28 01:28pm[/i] 發表的內容：[/b] 恭喜你啊~ 很棒的紀錄照~ 順帶一提~ 由於前陣子提到的馬兜鈴話題... ... [/quote] 您好   ~   :em25: ~ 最後一隻的蛹終於也完成....沒餓到....真開心 真希望我的馬兜鈴也能順利....結成串的果實 並不須要像馬頸下所掛的鈴鐺那麼大串....僅夠繁殖使用即可呀 ! 看來想看到珠光&黃賞飛舞的機會....還有得 等....等....等  :em26: -- 作者： smalldaney -- 發表時間： 2012/01/03 09:35pm 等大大這批成蝶野放了... 以後來光顧的紅紋鳳蝶也會倍增喔@@!!! 他們很像很喜歡回到原來成長的地方產卵... -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2012/01/10 11:17pm [quote][b]下面引用由[u]smalldaney[/u]在 [i]2012/01/03 09:35pm[/i] 發表的內容：[/b] 等大大這批成蝶野放了... 以後來光顧的紅紋鳳蝶也會倍增喔@@!!! 他們很像很喜歡回到原來成長的地方產卵... [/quote]   smalldaney   大大  您好          謝謝 !!         回到原來成長的地方產卵.... ..???         這群兄弟姐妹很小就到飼養盒中成長....         那這樣她們依然還可以回到原來出生的地方(30公里外...)...???        這樣不就要簽完名...才可野外....是嗎  ???         ~   :em25:   :em25:  ~ -- 作者： 福勞爾 -- 發表時間： 2012/01/11 01:21pm 回覆一下17及18樓的內文 我在10樓提到的小葉馬纓丹正是18樓第1、2圖的植栽 -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2012/01/14 10:28pm [quote][b]下面引用由[u]福勞爾[/u]在 [i]2012/01/11 01:21pm[/i] 發表的內容：[/b] 回覆一下17及18樓的內文 我在10樓提到的小葉馬纓丹正是18樓第1、2圖的植栽 [/quote]    福勞爾  大大 您好        感謝您 .....  :em25:       之前所給的馬纓丹是18樓第4圖....        難怪它不吃喔 ~ 會再來試看  ... :em25:        這紅紋鳳蝶好像特別喜愛....港口馬兜鈴        每次總是能遇見幾隻ㄋㄟ....        現在知道有小葉馬纓丹這一片牆....就可讓它們不再餓肚子了   :em02:               -- 作者： 黃鳳蝶 -- 發表時間： 2012/01/20 10:33pm 各位請注意 馬兜鈴並不適合投餌 馬兜鈴酸濃度太高 會害幼蟲體內累積過多毒素而中毒身亡 所以建議使用活體植株 而此一現象在斑蝶科則相反 幼蟲會咬斷葉脈實使乳汁流出 爾後進時稍乾的葉片 -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2012/01/28 05:32pm 恩... 關於馬兜鈴酸這個問題~ 不論是馬都鈴酸或著奮心配醣體(馬利筋植物中所具有的毒物) 這些都屬於植物的次級代謝物 而次級代謝物是植物用來防禦本身不被植食者取食的一個很重要的化學物質 然而這些次級代謝物雖然存在於植物之中 卻不是時常都已"高濃度"的狀況存在著 (植物本身無法一直提供如此高的能量去合成這些防禦物質) 在正常的情況下~植物體內只有低量的這些次級代謝物 但是受到植食者的取食危害後 植食者的唾液會誘導植物的防禦機制啟動 而這種化學物質的防禦基本上可分為兩種~ 一種是揮發性的氣體,這些揮發性的物質對於寄生性的天敵具有吸引的作用,因此可以間接地利用這些寄生性天敵來防禦植食者~ 當然也有研究指出可以吸引捕食者前來~ 另外一種就是前面所述的植物次級代謝物(這只是一個統稱) 每科的植物所具有的都不大相同,例如 馬兜鈴--->馬兜鈴酸 馬利筋--->奮心配醣體 十字花科作物--->硫配醣體 諸如此類的~ 當受到誘導之後這些化學物質的濃度才會突然性的大量上升 但是這些防禦物質上升的並不是"受到攻擊的"葉片 而是他周圍的其他葉片~ 所以我們稱作為系統性反應 (當然也有那種只有受到攻擊的葉片所產生的反應~ 但是那個講下去就講不完了Orz) 而老葉或嫩葉中的含量亦會有所差異(理論上是嫩葉濃度較高) 因此呢... 我們在餵食的時候 如果是"剪"沒受過其他幼蟲危害的馬兜鈴植株葉片 (這邊特別強調是用剪的呢~是因為剪這個動作並不會誘發植物的防禦機制~不過你用手拔的話就另當別論了) 其實是不用擔心馬兜鈴酸這個問題的! 而且植物本身都有一定的耐蟲性 也就是遭受危害的忍耐度~ 在突破這個界限之前都是安全的 但是要注意喔! 如果你剪的那棵植株可能在短期內飽受幼蟲的嚴重摧殘 (例如被啃到整株沒葉子了~才剛抽新芽不久的話) 那種就最好別剪了 就如同樓上所說的...次級代謝物的含量會飆高的!! 不過通常在飽受摧殘後的植株~ 恢復正常生長後(沒再受到攻擊)的一段時間~就會恢復原本的水平含量~ 他不會一直維持很高濃度的次級代謝物! 最後附帶一提~ 之前有看過相關的文獻~ 大家有興趣可以仔細觀察看看 在正常情況下這些幼蟲取食馬兜鈴的時候是不會無聊跑去植株的地基部附近對植株施以酷刑(環狀剝皮) 但是當植株上的幼蟲密度超過一個極限... 你就會發現有幼蟲跑去環狀剝皮了 (這有時候就可以解釋為什麼馬兜鈴會突然大片枯死~但又不是真的死掉XD) 到底這個密度如何~ 有興趣的朋友可以觀察看看吧!! -- 作者： 黃鳳蝶 -- 發表時間： 2012/01/28 11:13pm 蟲癡大大超有學問的喔~植物系出身的? -- 作者： 蟲癡 -- 發表時間： 2012/01/29 08:43am 黃鳳蝶客氣了~ 在下是植物保護系+昆蟲系出身的 恰巧以前待的研究室是研究植物次級代謝物這個領域的~ 所以對這部分略有所懂 還請各位多多指教呢~ -- 作者： css1357 -- 發表時間： 2012/01/31 09:22pm [這篇文章最後由css1357在 2012/03/15 09:27pm 第 4 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]蟲癡[/u]在 [i]2012/01/28 05:32pm[/i] 發表的內容：[/b] 恩... 關於馬兜鈴酸這個問題~ 不論是馬都鈴酸或著奮心配醣體(馬利筋植物中所具有的毒物) 這些都屬於植物的次級代謝物 ... [/quote]    ~  太感謝  黃鳳蝶､蟲癡 兩位大大  指導    :em25:  :em25:   ~    這批幼蟲们也會感謝有大大的幫忙…才能順利羽化    之前總覺得沒有嫩綠可餵食很對不起她們….    還好沒得摘取…否則不就害了…幼蟲们  :em02:   只是不懂當她們在下蛋時怎麼都不會考慮(小小的一棵馬兜鈴蛋下好多喔 !)   食草夠不夠吃這問題ㄏㄡ…真的有點疑惑….??  :em26: