-- 作者： li3167 -- 發表時間： 2007/02/07 11:09pm [這篇文章最後由li3167在 2007/02/07 11:15pm 第 1 次編輯] [UploadFile=DSCN4414_1170860621.jpg][UploadFile=DSCN4415_1170860700.jpg][UploadFile=DSCN4416_1170860742.jpg][UploadFile=DSCN4417_1170860838.jpg][UploadFile=DSCN4418_1170860885.jpg][UploadFile=DSCN4419_1170860979.jpg][UploadFile=DSCN4420_1170861188.jpg][UploadFile=DSCN4421_1170861224.jpg][UploadFile=DSCN4425_1170861270.jpg][UploadFile=DSCN4426_1170861303.jpg][UploadFile=DSCN4429_1170861350.jpg] -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/07 11:13pm 老大耶~~ 我夏天可以去那邊睡覺嗎!! 求你啦~~~~ 看起來就很舒服的樣子 哈~~~~ -- 作者： javen -- 發表時間： 2007/02/07 11:14pm 哇!!!!!這是無菌室嗎?食蟲的天堂就是這啦!!!!!!好羨慕.......如果我書房也改成這樣就好了!!!!! -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/07 11:18pm 切花冰箱 挖靠~~~ 竟然還有舖地的土瓶喔 18度...我的電腦主機是38度勁冷機箱 哈~~~........好像沒關喔= = -- 作者： javen -- 發表時間： 2007/02/07 11:20pm 請問夏天我的食蟲可以去度假避暑嗎?超棒的!!!!! -- 作者： li3167 -- 發表時間： 2007/02/07 11:28pm   喂....小蛙那不是切花冰箱,是飲料箱才對,切花冰箱是它對面那一台才對.. -- 作者： pongpong -- 發表時間： 2007/02/07 11:32pm 對呀對呀..切花冰箱比他小多了 -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/07 11:33pm 對吼~~ 熊熊忘記那時在聊的 切花冰箱三面玻璃 埃唷~~~~~>_< -- 作者： jeff2624 -- 發表時間： 2007/02/07 11:50pm 天哪!有夠專業的 -- 作者： 佐佐 -- 發表時間： 2007/02/08 00:16am 這...看到天堂了說~ -- 作者： blueflyii -- 發表時間： 2007/02/08 00:37am 真是太專業了 夏天有開放食蟲住宿嗎^^? -- 作者： csyin -- 發表時間： 2007/02/08 02:12am 嗯....(－﹏－|||) 李老大...你這樣做實在太過敗家了啦~    ヽ(‵Д′)ノ 你用這種便利商店那種人可以從裡面補貨的冰箱, 你有那麼多東西要養嗎? 電費會不會一個月要5000到10000呢? 另外, 從我的觀點來看...有些設計是不太好的... 問題如下: 1. 加溼的話, 用造霧器就好了, 簡單易用, 效率好, 省空間... 你用水牆來加溼, 我覺得可能不太夠大片, 因為冰箱會不斷的除溼... 而且你必須用馬達不斷循環, 耗電不少... 2. 日光燈的距離可能稍遠了一點, 而且又欠缺反光罩... 如果要更省電省空間, 用T5燈比較好... 3. 裡面有個瓦數很高的燈, 是HQI燈嗎? 我覺得用那個補光並不適合... 因為你從側面打光, 光線都被最靠近燈光的植物擋住了, 對後面的植物就不足了... 你應該只要把日光燈的高度降低就好了... 除非你打算在裡面養大株的太陽瓶子草再來使用. 4. 地上鋪水苔...我覺得那會帶來很大的災難... 它腐壞就要清理了...我覺得冰箱裡面保持乾淨會比較好一點... 因為通風不良, 如果冰箱裡面又髒會雪上加霜... 而且我覺得栽培介質如果不夠緊密的話, 植物就會長不好... 那些土瓶草還是一盆盆來種會比較好... 不然到時候你想賣還要挖起來重種... ( ˙ω˙) -- 作者： csyin -- 發表時間： 2007/02/08 02:14am 再補充一點... 如果你裡面有加溼了, 那就不需要加蓋了... 要加蓋也沒有不行, 只是覺得多此一舉... 或著乾脆全部加蓋, 不要加溼了...( ˙ω˙) -- 作者： josefina -- 發表時間： 2007/02/08 12:00pm ＜建議或批評＞有更溫和的語氣可以使用 若是碰到不會＜翻譯＞的人∼一個不小心∼可能會擦出火花喔 這只是分享∼每個人都可從中吸取經驗 雖然另人望塵莫及∼個人倒是有滿足感 好像有人幫我做了我做不到的事 至少沒有人能像李老大這樣∼好膽一頭哉進去 -- 作者： playerst -- 發表時間： 2007/02/08 12:11pm 加蓋應該是不想讓室內的濕度變化太大吧 可能是考慮到流量...或怕進出時濕度的變化 -- 作者： cuteflower -- 發表時間： 2007/02/08 12:55pm 請問一下 住一夜多少阿 -- 作者： zero0727 -- 發表時間： 2007/02/08 01:05pm 這就是所謂的"總統套房"嗎？ 住的比人還高級唷∼∼真是佩服大大的用心！！ -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 01:14pm 我來說一下喔 如果用造霧器的話那就不能開冷氣了 因為有低溫就沒溼度而有溼度就沒低溫 有機會一起去看看你就可以發現那旺盛的對流了 而加裝水牆是是因為水牆還可以有加濕的作用 我想大家都應該知道冷氣機為了達到冷這項因素會將水給除掉吧 所以說需要多方面的加濕 而我的感覺呢!! 不夠濕...開門的感覺就是不夠濕 不要光看裡面有很多水苔或是造霧機 這樣溼度還不足...不到80啪(我的感覺) 而新蓋的冰箱就沒有進去過所以沒得體驗囉!! -- 作者： vergil -- 發表時間： 2007/02/08 01:16pm 感覺好像終於有人要在國內開始量產食蟲了 以後就可以不用再靠外國人 在國內就可買到自產、便宜、易馴化的植株 抑制山採株在市面流通、錢不用被外國人賺走還要看人家臉色 真是讚ㄟ.........再弄一些組培設備就OK啦 -- 作者： sds -- 發表時間： 2007/02/08 01:28pm 我給的建議 我沒有任何意思 只是單純的建議歐! {真的沒有別的意思!} 我家也有冰庫 只不過不是拿來種花的 冰庫其實可以更有效率 我以前在學校也待過水牆溫室 知道點皮毛 進出的溫度變化 其實不用計算進去 這不是在做科學實驗押 你不可能開著們超過一分鐘吧 真的怕 裝上遮風簾吧 一種一條條懸掛在門口的厚重透明塑膠布條 建議你把牆面全部弄上鋁箔紙 可以有效的增加光效率和光折射率 地上舖上所謂的草莓布 銀色面向上 去網路上找找就知道是蝦米了 水牆 欸~~ 從以前顧水牆溫室的經驗得知 你這個八成會長藻類 循環水裡面記得加入硫酸銅 買工業級的就好了 比較便宜 試藥級的硫酸銅貴到翻 硫酸銅可以抑制藻類 不過比例我已經忘掉了 建議用加濕基{字找不到啦}就好了{如C大說的} 水牆大多是拿來降溫加濕用 只用一半的功能時在有點浪費 其實這種大小 用水族的降溫基{=.=} 馬力買大一點的 沒有陽光的情況下 不常開啟 到十八度應該不成問題 電費也比較省 預留一個風扇孔 冬天直接外部進氣 就有十八度嚕 可以省下驚人電費 可以多買一大堆食蟲 關於利用空間 給你一個思考方向 移動床架 圖書館或漫畫店都有 我的意見比較多啦 不要打我 我真的只是提供建議 -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 01:28pm 抑制山採株就是重點 而且台灣自產的會降低一大堆的風險 像是貨源的問題啦 檢疫.關稅.植株品相不如預期.....等等等 -- 作者： sds -- 發表時間： 2007/02/08 01:43pm [這篇文章最後由sds在 2007/02/08 01:44pm 第 1 次編輯] 青蛙押 溫度和溼度的關係 用在這邊並不適當 五想你說的應該是溫度和相對溼度的關係吧 低溫也是可以有高溼度的 低溫空氣中含水量會比高溫的少 意思就是 高溫環境下 空氣可以帶較多的水分 低溫環境下 空氣沒辦法帶太多水分 這我就不贅述了 低溫之下 溼度比較容易增加 我以前就有在五度冰庫中使用加濕基的經驗 溼度90趴以上沒有問題的 -- 作者： playerst -- 發表時間： 2007/02/08 01:48pm 用化學藥劑讓蒸氣壓下降 是用這種方法增溼???? 一般的造霧機可以做到吧 還有增濕機，好像也可以做到 因為有個朋友在賣恆溫恆溼機 只不過價格讓我下不了手阿...雖然他已經開了友情價... -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 01:52pm 真的喔 那我要好好研究怎樣可以低溫高濕 嘿嘿~~~~ -- 作者： 捕捕捕 -- 發表時間： 2007/02/08 02:07pm 青蛙~ 在低溫的空間裡再加裝加濕機 或是在冷氣出風口加裝水牆,讓空氣中水氣能更多,我想這樣就可以了吧~ 但前提是~你家的人會准許你這麼搞嘛?? 哈哈哈 -- 作者： Ghostrider -- 發表時間： 2007/02/08 02:08pm [quote][b]下面引用由[u]vergil[/u]在 [i]2007/02/08 01:16pm[/i] 發表的內容：[/b] 感覺好像終於有人要在國內開始量產食蟲了 以後就可以不用再靠外國人 在國內就可買到自產、便宜、易馴化的植株 抑制山採株在市面流通、錢不用被外國人賺走還要看人家臉色 ... [/quote] 我比較好奇的是這到底是自己想玩玩的還是有心要繁殖量產販賣的 有看過國外的玩家用冷房(真的是冰庫那種養豬籠草  不過應該是自己養興趣) 這個冰箱的設備相當齊全  相對用電量也很兇  沒意外的話電費會破萬吧 到時候成本會是個很大的問題   話說從這麼好的環境移到像我這種爛環境  完全沒有冷房的地方 大概不死也是半殘廢  真正到戶外馴化的地步  我想大概還要不少時間 不過樓主的用心還有勇氣真的很讓人欽佩  如果是我會把這地方佈置成模擬 野生環境來養豬豬  這樣應該會很爽  ^O^ -- 作者： li3167 -- 發表時間： 2007/02/08 02:33pm [這篇文章最後由li3167在 2007/02/08 02:50pm 第 1 次編輯]    本來就是測試,.....感謝大家多方的建議,發現問題,並改善之,未嘗不是件好事,   我的用意是要燦苗用的,瓶苗對環境比較敏感不易存活,溫度,濕度,含氧量,光照穩定那就比較容易馴化栽植.   冰箱只是一個過程,最終還是要在自然環境下生長比較........[UploadFile=DSCN4221_1170916938.jpg][UploadFile=DSCN4222_1170917015.jpg][UploadFile=DSCN4226_1170917075.jpg][UploadFile=DSCN4220_1170917271.jpg][UploadFile=DSCN4217_1170917400.jpg] -- 作者： vergil -- 發表時間： 2007/02/08 07:35pm 這....... 以後在花市買50元紅蘋果會不會成真？？ 指日可待喔..... -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 07:43pm 我想很難喔∼∼∼ 花市豬最便宜也要８０（還有更低的價錢我沒見過的嗎？？） 老大ㄟ阿∼∼∼ 你的瓶苗區總算出來見見市面了喔！！ 不過那堆積如山的瓶子還真多耶 很好奇你的空瓶藏在哪裡∼＂∼ 還看到一個疑似是用來夾橡膠塞的夾子 有這種工具可以降低失敗率的喔！！ -- 作者： playerst -- 發表時間： 2007/02/08 07:48pm [這篇文章最後由playerst在 2007/02/08 07:49pm 第 1 次編輯] 我有買過60元的花豬 兩株喔....還大豬喔 雖然被我弄到快死了 還有20元兩株的~(小小棵) 搞的我花豬氾濫 -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 07:52pm 那這樣等到那時候豬籠草我看沒啥值錢的吧∼∼∼ 價位低的跟花市豬一樣便宜 那就剩下挑個體培養囉！！ -- 作者： playerst -- 發表時間： 2007/02/08 08:05pm 這就是市場機制阿!!! 以後可能變成區域性價格 如臺灣還蠻適合低地豬 所以價格就較高地豬便宜 等到那時候大概就只有配種才有商機吧 -- 作者： vergil -- 發表時間： 2007/02/08 08:23pm [這篇文章最後由vergil在 2007/02/08 08:24pm 第 1 次編輯] 那樣說當然只是開玩笑.... 穀賤傷農......一盆50也不太有人想繁殖了吧 太平民化就是會變這樣， 生產者只能不斷找新東西刺激買家胃口 至於有沒價值，還是看個人怎麼衡量，用什麼角度欣賞 以經濟利益、以稀有度、還是植物本身種植時帶給你的樂趣.... 以豬籠草原種差不多80種 交配後最少可能有80*80＝6400種 不將繁殖時間、地理問題考慮進去 大多數人可能連60種都還沒收集到吧...... 真是無底洞阿......... -- 作者： li3167 -- 發表時間： 2007/02/08 08:41pm     不好意思,打個岔多討論些 ,該如何營造食蟲適當種植環境比較重要吧 -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 08:51pm 恩恩 適當的環境就會長的好 適當的環境不外乎 光線.水分.溫度.溼度. 光照時數和溫度(這可能和季節性開花有關係) 不過我個人喜歡想盡辦法讓他適應我的環境 當然也就得挑些命比較耐的來種了 -- 作者： csyin -- 發表時間： 2007/02/08 09:51pm [quote][b]下面引用由[u]josefina[/u]在 [i]2007/02/08 12:00pm[/i] 發表的內容：[/b] ＜建議或批評＞有更溫和的語氣可以使用 若是碰到不會＜翻譯＞的人∼一個不小心∼可能會擦出火花喔 這只是分享∼每個人都可從中吸取經驗 雖然另人望塵莫及∼個人倒是有滿足感 好像有人幫我做了我做不到的事 至少沒有人能像李老大這樣∼好膽一頭哉進去 [/quote] 這...我想我以經很小心我的措辭了... 或許仍有值得改進的地方... 但...李老大雖然在此是先鋒, 不過如果能事先知道一些問題就先避免, 那就可以少繳學費了...畢竟學費不太便宜啊... [quote][b]下面引用由[u]愛花ㄉ青蛙[/u]在 [i]2007/02/08 01:14pm[/i] 發表的內容：[/b] 我來說一下喔 如果用造霧器的話那就不能開冷氣了 因為有低溫就沒溼度而有溼度就沒低溫 有機會一起去看看你就可以發現那旺盛的對流了 而加裝水牆是是因為水牆還可以有加濕的作用 我想大家都應該知道冷氣機為了達到冷這項因素會將水給除掉吧 所以說需要多方面的加濕 而我的感覺呢!! 不夠濕...開門的感覺就是不夠濕 不要光看裡面有很多水苔或是造霧機 這樣溼度還不足...不到80啪(我的感覺) [/quote] 這個...嗯...事情不是這樣的... 如果你知道怎麼控制, 你想要什麼溫度什麼溼度是可以同時控制喔... 你們系上應該有全自動控制的植物生長箱吧? 植物生長箱就是溫度和溼度都可以隨你設定... 如果溫度和溼度的問題如你所想的那樣, 那這個世界上就不會有植物生長箱這種東西了... 低溫中溼度低...那是一個誤解... 冰箱會不斷地讓裡面的溼度降低, 原理你應該知道, 那就是空氣中的水碰到冰箱內那個冰冷的熱交換器冷凝下來, 被帶到冰箱外面... 由於冰箱裡面沒有其它的蒸氣來源, 所以冰箱裡當然就越來越乾... 如果你要讓低溫的冰箱提高溼度, 你只要溼度的增加率大於冰箱的除溼率就好了... 那樣溼度就會很高, 要高到100%都沒問題... 而加溼最簡單的方法就是用造霧器, 因為它直接把水打散成微小的顆粒, 很容易蒸發就能提高溼度... 用水牆的問題在於...溫度越低, 水越不易蒸發... 除非你用非常大片的水牆... 雖然造霧器的水霧在同樣溫度下也不易蒸發, 但水霧的顆粒小, 整體的總表面積很大, 遠大於水牆... 所以在冰箱內要加溼...用造霧器才行... [quote][b]下面引用由[u]playerst[/u]在 [i]2007/02/08 01:48pm[/i] 發表的內容：[/b] 用化學藥劑讓蒸氣壓下降 是用這種方法增溼???? 一般的造霧機可以做到吧 還有增濕機，好像也可以做到 因為有個朋友在賣恆溫恆溼機 只不過價格讓我下不了手阿...雖然他已經開了友情價... [/quote] 不對! 前面說要加硫酸銅是要防止長藻, 並不是改變水的蒸氣壓... 而且如果水的蒸氣壓下降...那就更不容易蒸發喔~ [quote][b]下面引用由[u]li3167[/u]在 [i]2007/02/08 02:33pm[/i] 發表的內容：[/b]   本來就是測試,.....感謝大家多方的建議,發現問題,並改善之,未嘗不是件好事,  我的用意是要燦苗用的,瓶苗對環境比較敏感不易存活,溫度,濕度,含氧量,光照穩定那就比較容易馴化栽植.  冰箱只是一個過程,最終還是要在自然環境下生長比較........ 此主題相關圖片如下： [/quote] 老大..你用這種無菌操作台喔... 雖然是能用...不過它的用途不太一樣喔! 你用的這種是"生物安全操作台", 它除了有無菌的效果之外, 它另一個目的是要保護操作者, 因為這種操作台的裡面是負壓, 所以操作有危險性的微生物時不會外洩... 但是這種操作台對使用者而言..它比較難用... 因為它前面就擋了一塊玻璃, 所以東西進出和手的操作就不太方便, 而且這種的操作台的價錢也比較貴... 其實做植物組織培養並不是用這種操作台, 有一種是水平外吹式的操作台是比較好用的, 因為你做植物的無菌培養, 基本上植物也不會放出有害的東西, 所以不需要用到生物安全操作台, 而且另一方面它也比較便宜... -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 10:09pm 生長箱...還沒見過 不過由您說的原理想一想也對 李老大用的這種可以保持裡面一直是無菌的狀態 而那種水平吹外式的吹久了眼睛會不舒服 而且水平外吹式的操作空間好像都是僅限於單人操作的 東西進出也還好吧 同進同出 然後不用的時候紫外線燈就開著(玻璃有拉下喔) -- 作者： csyin -- 發表時間： 2007/02/08 10:53pm 水平外吹式有很大的喔! 我看過有超過150 cm寬的... 好像可訂做要多寬就多寬(當然是有個限度) 確實用水平外吹式的缺點...就是因為風會一直吹著眼睛, 所以或許要多帶個護目鏡擋風... -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/08 11:43pm 挖賽 150真的很寬了耶 不過我很想看看帶護目鏡做組培的樣子 一定很好玩 對象不是化學藥品而是刀具.酒精燈和植物 -- 作者： Ghostrider -- 發表時間： 2007/02/09 01:45am [quote][b]下面引用由[u]li3167[/u]在 [i]2007/02/08 08:41pm[/i] 發表的內容：[/b] 不好意思,打個岔多討論些 ,該如何營造食蟲適當種植環境比較重要吧 [/quote] [size=6]真是太屌了!!!!![/size] 我念的科系本行要接觸不少無菌操作的部份 如同csyin大所述  這是實驗室等級在操作的   一台超貴  濾網一張更是要上萬 li3167大  你家是開實驗室的嗎  或是有受過這方面的訓練 竟然為了組陪特別去搬一台過來??   如果有這台的話  大概還需要高壓滅菌鍋和他搭配吧  嘖嘖 真的是很佩服  期待您後續的發展 -- 作者： sds -- 發表時間： 2007/02/09 03:32am 青蛙呀 沒看過植物生長箱嗎? 去AG2F&3F有好幾台 表面有貼鋁箔紙的就是了! 我記得我用過這種操作台 是在用牛肉培養基培養某些菌時有用過 還有這種超級會電人 每次我都會被電到 -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/09 09:28am 原來在隔壁棟喔 那棟我只接受過植物學的洗禮 下學期就會到樓上去上課哩~~~ 會電人...找個人來整整他嘿嘿~~~ -- 作者： handsometzai -- 發表時間： 2007/02/09 01:49pm [這篇文章最後由handsometzai在 2007/02/09 02:00pm 第 1 次編輯] [quote][b]下面引用由[u]sds[/u]在 [i]2007/02/09 03:32am[/i] 發表的內容：[/b] 我記得我用過這種操作台 是在用牛肉培養基培養某些菌時有用過 還有這種超級會電人 每次我都會被電到 [/quote] 被電的話可能是腳濕濕的.. 或是這一台無菌操作台沒有接地線喔.. 可以把腳ㄎㄨㄟˋ在椅腳上就不會被電了.. :em01: . ps:以前也養了兩年的菌... 最難忘的是銷毀那些培養過菌的培養基的時候.. 恩恩..五味雜陳阿~~ :em10: -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/09 01:57pm 哈∼∼∼ 我也聞過 很臭 但又不是臭的那種味道 熱熱濕濕的 反正就是很難聞︶︿︶ -- 作者： handsometzai -- 發表時間： 2007/02/09 02:02pm 不是組織培養的喔... 組織培養是避免讓它長菌.. 微生物培養卻是專門要來養菌的喔.. 沒有"熱熱濕濕"那麼簡單啦~~ 是一鼓"腐屍"味... -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/09 02:06pm 喔喔 沒注意看 不管怎樣 難聞就是了＞︵＜ -- 作者： handsometzai -- 發表時間： 2007/02/09 02:10pm 就跟你講了嘛... 發表文章要看清楚想清楚嘛~~~ 都不聽都不聽都不聽... (丟筆~~~~~~~~~沉默五秒鐘~~) -- 作者： 愛花ㄉ青蛙 -- 發表時間： 2007/02/09 02:27pm 聽了聽了聽了 洗碗洗完了．．．．．．．．．這好像沒關喔！！