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-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/06 00:11am
[UploadFile=166_1165335076.jpg]
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/06 00:12am
[UploadFile=167_1165335162.jpg]
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/06 00:21am
[UploadFile=158_1165335637.jpg] 很大叢耶
-- 作者： 飛翔的草
-- 發表時間： 2006/12/06 05:19am
好大 這是最新的種法---鐵絲網攀爬法嗎 :em14: :em01:
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/06 07:49am
這是香港野外的豬, 上次我也有貼過 鐵絲網是防止崖上岩石風化之後鬆脫墮下傷人之用
-- 作者： Nirvana
-- 發表時間： 2006/12/06 11:11am
很好奇、在香港的野豬N. mirabilis 是生長在什麼樣的土壤中?
不知道有沒有香港的網友有照片可以分享!?
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/06 11:23am
[quote][b]下面引用由[u]Nirvana[/u]在 [i]2006/12/06 11:11am[/i] 發表的內容：[/b]
很好奇、在香港的野豬N. mirabilis 是生長在什麼樣的土壤中?
不知道有沒有香港的網友有照片可以分享!?
[/quote]
[url=http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=19&topic=6185]分享香港唯一的原產豬籠草生態圖[/url]
-- 作者： Nirvana
-- 發表時間： 2006/12/06 02:04pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2006/12/06 11:23am[/i] 發表的內容：[/b]
分享香港唯一的原產豬籠草生態圖
[/quote]
不知道阿行有更清楚的土壤照片嗎? :em02:
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/11 00:39am
[quote][b]下面引用由[u]飛翔的草[/u]在 [i]2006/12/06 05:19am[/i] 發表的內容：[/b]
好大 這是最新的種法---鐵絲網攀爬法嗎
[/quote]
謝謝欣賞, 這是在郊野拍的豬,
是的, 鐵絲網是防止崖上岩石風化鬆脫用的。
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/11 00:54am
[quote][b]下面引用由[u]Nirvana[/u]在 [i]2006/12/06 11:11am[/i] 發表的內容：[/b]
很好奇、在香港的野豬N. mirabilis 是生長在什麼樣的土壤中?
不知道有沒有香港的網友有照片可以分享!?
[/quote] 生長在比較濕的溪水邊 , 照片拍的不多, 可再貼幾張
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/11 00:54am
[UploadFile=161_1165769689.jpg]
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/11 00:55am
[UploadFile=162_1165769732.jpg]
-- 作者： king
-- 發表時間： 2006/12/11 01:04am
[UploadFile=171_1165770281.jpg]
-- 作者： KyoLeung
-- 發表時間： 2006/12/11 06:06pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2006/12/06 11:23am[/i] 發表的內容：[/b]
分享香港唯一的原產豬籠草生態圖
[/quote]
更正一下, 這類的生態圖早就有喇
香港漁農自然護理處出版的"香港稀有及珍貴植物"一書,
已經有記載圖片及文章, 2003年出版的 或許, 是網路上的唯一吧, 網路之大, 我也不知道呢
enjoy yourself too!
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/11 11:19pm
[quote][b]下面引用由[u]KyoLeung[/u]在 [i]2006/12/11 06:06pm[/i] 發表的內容：[/b]
更正一下, 這類的生態圖早就有喇
香港漁農自然護理處出版的"香港稀有及珍貴植物"一書,
已經有記載圖片及文章, 2003年出版的
或許, 是網路上的唯一吧, 網路之大, 我也不知道呢
...
[/quote]
我想應該不是你的中文程度有問題, 只是你太著意找人家的錯處, 反而忽略了主題要表達的重點吧 ... 年輕人, 現在加上了標點符號會不會看得明白一點 ?? 分享 "香港唯一的原產豬籠草" 生態圖 !!! 知道 "香港唯一的原產豬籠草" 是哪一種 ?? Nepenthes mirabilis 是也 !!! 年輕人, 你要學的還多得是, 現在就自嗚得意早了點吧 !
-- 作者： KyoLeung
-- 發表時間： 2006/12/12 07:44am
[這篇文章最後由KyoLeung在 2006/12/12 07:53am 第 1 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2006/12/11 11:19pm[/i] 發表的內容：[/b]
我想應該不是你的中文程度有問題, 只是你太著意找人家的錯處, 反而忽略了主題要表達的重點吧 ...
年輕人, 現在加上了標點符號會不會看得明白一點 ??
分享 "香港唯一的原產豬籠草" 生態圖 !!!
知道 &qu ...
[/quote]
中文這東西實在有趣, 對了可以說對, 錯了可以自圓其說, 不得而知了
不過實在感謝你沒有在別的地方, 開新貼指名道姓的來罵我
然而你對我是有敵意, 我說什麼也是令人討厭
希望不會引申為罵戰, 是良性的討論 我還有很多東西跟你學習呢, 你的豬籠草都比別人的大
植物界中, 你真是前輩中的前輩, 人版中的人版
請問有機會的話, 你會教我種蘭嗎? 很想跟前輩學習一下
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/12 09:59am
[quote][b]下面引用由[u]KyoLeung[/u]在 [i]2006/12/12 07:44am[/i] 發表的內容：[/b]
中文這東西實在有趣, 對了可以說對, 錯了可以自圓其說, 不得而知了
不過實在感謝你沒有在別的地方, 開新貼指名道姓的來罵我
然而你對我是有敵意, 我說什麼也是令人討厭
希望不會引申為罵戰, 是良性的討論 我還有很多東西跟你學習呢, 你的豬籠草都比別人的大
植物界中, 你真是前輩中的前輩, 人版中的人版
請問有機會的話, 你會教我種蘭嗎? 很想跟前輩學習一下
[/quote]
年輕人, 這篇起始無中生有攻擊人的是誰, 明眼人都心中有數, 你狡辨是沒用的 ~ 沒有隱藏起來的事可以永遠不曝光的, 不要以為你向一堆港臺網友 ( 包括食虫和蘭板) 所發的短訊 和 msn 內容就只有你一個知道, 你是真正的 "想跟前輩學習一下", 還是另有所指, 混淆視聽 相信你自己亦很清楚 在 "良性的討論" 和 "中文理解" 方面, 我說你 "要學的還多得是", 但我倒沒有說你要跟我學; 我的豬籠草也不比別人的大, 只是你看得機會少而已, 真正大的比比皆是 在 "種蘭" 方面, 我當然絕對可以做你的前輩, 但看到你的簽名檔內容提醒了我, "
有些人真的很虛偽, 令人很作嘔" , 我從不跟虛偽的人打交道 ! 這篇我要說的也說夠了, 你要是嫌面丟得不夠狠可以繼續下去, 但 kYOLEUNG 你還有甚麼辨解我一點興趣都沒有, 我不會在回應你 ! 要是喜歡也可以叫之前在食虫板攻擊我那些小白過來再玩一次, 但我提醒你, 這裡是食蟲板不是蘭板, 人家對那些是是非非不會有興趣, 打擊這些作亂的人錢老師也絕對不會手軟, 好自為之 !
-- 作者： KyoLeung
-- 發表時間： 2006/12/12 11:23am
[這篇文章最後由KyoLeung在 2006/12/12 11:47am 第 4 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2006/12/12 09:59am[/i] 發表的內容：[/b]
年輕人, 這篇起始無中生有攻擊人的是誰, 明眼人都心中有數, 你狡辨是沒用的 ~
沒有隱藏起來的事可以永遠不曝光的, 不要以為你向一堆港臺網友 ( 包括食虫和蘭板) 所發的短訊 和 msn 內容就只有你一個知道, 你是真 ...
[/quote]
我回文的原意, 是想更正一下, 免得誤導新手, 台灣朋友
你卻充滿敵意, 我想放下成見也不可以
雞蛋中挑骨頭, 還是你是前輩, 還記得我問泰國有什麼豬
我說在塔內找不到, 你卻不禮貌地址到yahoo
你為什麼一字不提你在hkplants"公開罵我"那事說明一下, 很可惜已刪了
食蟲版網友確對是非沒有興建, 但有些人卻在裝 是非之人,去到何地, 也會惹起是非
蘭版是也, 食蟲版是也, hkplants和塔內是也
是眾人的問題, 還是眾人階醉你獨醒? 說實在, 我跟別的網友面前, 讚你的種豬技術好, 有研究
也想跟你一起辦好香港食蟲, 礙於之前一事, 我也不再說什麼 本來我的簽名檔, 是對大學一些教授的不滿
然而對我有敵意的, 就變了是罵該人 對money做成麻煩, 真的抱歉, 因為實在不說不快
如果對各網民做成不便, 我要說對不起了
幾位對我痛愛有加的塔內前輩, 我還是忍不到要說話, 請願諒我年少無知 是的, 我確是年青人, 說話口直心快, 可是從不說謊
有些人老謀心算, 很會用文字把事情改頭換面, 說事情只說一半
不回應我, 也是解決你在hkplants"開新文章公開罵我"的好辦法呢 狡辯的是誰?
-- 作者： cpuidlego
-- 發表時間： 2006/12/12 12:43pm
我的天阿~
討論豬籠草也能這樣子
你們可以私下解決嗎~
你們都是香港人~互相體諒一下吧
這邊就討論有關豬籠草的事吧
我想請問一下喔這豬長的會比花市豬快嗎?
我這有一個hbh那來的~
不知是天氣冷還是陽光不足總覺的長的有一點慢~
-- 作者： sleeppig
-- 發表時間： 2006/12/12 02:16pm
快 很快
越熱陽光越強長越快
拿水盤腰水種 就好
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/12 02:22pm
我之前貼腰水種的這一棵就是 mirabilis 了 ! 你說會不會長得比花市豬快 ??! [img]http://i57.photobucket.com/albums/g212/averychanhk/nepenthes112006/IMG_3769.jpg[/img]
-- 作者： cpuidlego
-- 發表時間： 2006/12/12 04:19pm
他不怕濕喔0.0那我該給他用個腳水了
對了阿行你的介質是啥
-- 作者： pongpong
-- 發表時間： 2006/12/12 09:25pm
我還是覺得阿行你那棵的根真的有夠誇張的, 好羨慕喔
有沒有甚麼方法可以讓豬豬的根長得又快又多呀（我知道豬的根系不發達）
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/12 09:39pm
[quote][b]下面引用由[u]cpuidlego[/u]在 [i]2006/12/12 04:19pm[/i] 發表的內容：[/b]
他不怕濕喔0.0那我該給他用個腳水了
對了阿行你的介質是啥
[/quote]
這棵有點特殊 .. 是試驗品 ... 種了大半年, 你最好還是別要照著用啊 ... 蛇木屑 : 蘭石 = 2 : 1
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/12 09:44pm
[quote][b]下面引用由[u]pongpong[/u]在 [i]2006/12/12 09:25pm[/i] 發表的內容：[/b]
我還是覺得阿行你那棵的根真的有夠誇張的, 好羨慕喔
有沒有甚麼方法可以讓豬豬的根長得又快又多呀（我知道豬的根系不發達）
[/quote]
我在想其實豬的根系不是不發達, 可能只是我們都種得不好, 他們不爽而已 .. 嗚嗚 ... :em10: 我的感覺低地種根系可以比較容易長得好, viking, ampullaria, rafflesiana, mirabilis 都不錯 ~ 還有viking 的根可以多得嚇死人呢 !!!
-- 作者： ㄚ甫
-- 發表時間： 2006/12/12 10:09pm
呵呵~相較於一般植物，那種根也不叫發達吧，只不過在食蟲植物界裡，算是發達了。 稍微給您偷看一下，像人蔘的根。[UploadFile=A6DBA9E7103_1165932559.jpg]
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/12 10:14pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ甫[/u]在 [i]2006/12/12 10:09pm[/i] 發表的內容：[/b]
呵呵~相較於一般植物，那種根也不叫發達吧，只不過在食蟲植物界裡，算是發達了。
稍微給您偷看一下，像人蔘的根。
[/quote]
哈哈 ~ ㄚ甫兄, 貼這棵你都敢啊 ?! 我現在都收起來不敢亂貼了 ??! :em01: :em01: :em01:
-- 作者： ㄚ甫
-- 發表時間： 2006/12/12 10:18pm
有何不敢呢？別想太多....這不是山採的。....^^"
-- 作者： handsometzai
-- 發表時間： 2006/12/12 10:22pm
所以阿甫兄還故意失焦阿~~
小心小心喔~
^^
-- 作者： 阿行
-- 發表時間： 2006/12/12 10:25pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ甫[/u]在 [i]2006/12/12 10:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
有何不敢呢？別想太多....這不是山採的。....^^"
[/quote]
我上次貼的還是有入口證明的呢 ... 還不是給唸 ... 那次倒是難為了錢老師嘞 ~ 不過後來蠻好笑的, 唸我的自己也來貼 ! 呵呵呵 ~~~ :em01: :em01: :em01: 現在甚至還有人說, 賊老爸的兒子也是賊 ... 真氣結 ... 那只有玩種子喇 ... :em16:
-- 作者： pongpong
-- 發表時間： 2006/12/12 10:32pm
[quote][b]下面引用由[u]阿行[/u]在 [i]2006/12/12 09:44pm[/i] 發表的內容：[/b]
我在想其實豬的根系不是不發達, 可能只是我們都種得不好, 他們不爽而已 .. 嗚嗚 ...
我的感覺低地種根系可以比較容易長得好, viking, ampullaria, rafflesiana, mirabilis 都不錯 ~ 還有viking 的根可以多得嚇 ...
[/quote]
哈哈剛好這些我都有, 等明年換介質時來好好觀察一下...
我在想呀在原生地濕度那麼高對他的根來說根本就不需要很發達, 而我們
卻硬是想要他根長得多又好才比較適應低濕度環境, 好像有些背道而馳
-- 作者： ㄚ甫
-- 發表時間： 2006/12/12 10:39pm
[quote][b]下面引用由[u]pongpong[/u]在 [i]2006/12/12 10:32pm[/i] 發表的內容：[/b]
我在想呀在原生地濕度那麼高對他的根來說根本就不需要很發達, 而我們
卻硬是想要他根長得多又好才比較適應低濕度環境
[/quote]
不是這樣吧！~您這樣的解釋才是背道而馳喔....^^
-- 作者： 捕捕捕
-- 發表時間： 2006/12/12 10:49pm
[quote][b]下面引用由[u]pongpong[/u]在 [i]2006/12/12 10:32pm[/i] 發表的內容：[/b]
哈哈剛好這些我都有, 等明年換介質時來好好觀察一下...
我在想呀在原生地濕度那麼高對他的根來說根本就不需要很發達, 而我們
卻硬是想要他根長得多又好才比較適應低濕度環境, 好像有些背道而馳
[/quote]
食蟲根系不發達~應該是指它不靠根部來吸收養分~
所以跟一般植物比起來是細小多~
但是~就密度而言~好像也跟一般植物的根差不多
-- 作者： pongpong
-- 發表時間： 2006/12/12 11:06pm
[quote][b]下面引用由[u]ㄚ甫[/u]在 [i]2006/12/12 10:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
不是這樣吧！~您這樣的解釋才是背道而馳喔....^^
[/quote]
我的想法是..在原生地濕度高所以豬靠根以外的器官就可以吸收很多水份（假設可以吸收需要量的1/3）所以根就只要補給2/3的水份就可以了, 而豬到了我家以後因為濕度比較低, 根以外器官可吸收的水份就變低了可能只剩1/5, 所以就需要比較多的根吸收4/5水份, 而在我家豬
不結籠是因為根還沒長好吸收的水份不夠以至於豬沒有足夠水份結籠.. 不知道我的觀念錯在哪裡麻煩ㄚ甫幫我釋疑..
-- 作者： vergil
-- 發表時間： 2006/12/13 00:17am
總覺得 pongpong兄您的理論有哪些地方怪怪的.......
空氣濕度高所以根不用很多？？
這之中應該要牽扯很多植物生長代謝的問題....
一般植物由根部吸收水分要依靠根壓和光合作用時葉面水分蒸散的動力
若是要靠葉面吸收空氣中的水分效率有多少還值得保留？
白天葉面行光和作用最終產物也包含了水 大部分都是從根部吸收的水
然後製造出的水分 會從氣孔釋出
形成一股壓力 讓根部吸收新的水分來循環補充 再來除了水分
根部從土壤中還需要吸收非常多的礦物質跟微量的養分供植物生長代謝
空氣中足夠的濕度對於行光和作用有相當的幫助
簡單的來說 濕度大時 植物可以利用較大的葉面積來行光和作用
而不用擔心水分喪失太快 來不及行光和作用 植物本體就乾死了
100％濕度對植物生長反而不是最好的 再打下去實在太多了
有空隨便找一本植物生理學 裡面都有寫
對豬籠草而言 空氣中的水分不是他吸收水分的主要來源
不要把他當作空鳳 那些景天酸循環的植物阿
原生地的環境造成植物演化上 對於水分散失速度的調節才是問題
就像沙漠裡的仙人掌 和 雨林中的豬龍草 絕對有極大的差異
好吧 我實在太囉唆了......而且很多地方不是解釋的很完整
有很多植物的新陳代謝都要靠這些循環作用 不然要怎麼發育呢？
有健康的根系 絕對會有健康的豬龍草
加油吧
-- 作者： ㄚ甫
-- 發表時間： 2006/12/13 00:55am
首先以品種來說，一定會有某些品種的豬籠草根系相對之下較發達或較不發達。
撇開品種的因素不說，只考慮單一個體而言，豬籠草的狀況好壞，全反應在根系上，一個良好的環境會使植株各方面的生理發展都很健全，自然根系就會很旺盛。逆境下生長的植物也許會產生一套應對環境變化的機制，例如：強光強風下，會引發某些基因表現促使植株莖節變短矮化；乾旱下，引發一連串生理反應改變植物型態，像是葉子型態變化、根部變成很深的根系、氣孔關閉、落葉...等。
但針對於豬籠草這種葉子發達、根部非常不發達的植物而言，他對抗溼度低的環境下，一定是從改變葉子狀態來應對，例如：葉子變的較細長(減少蒸散面積)、葉面開始產生油亮亮的臘質對抗強光照射減少水分蒸發，之後以緩慢生長的方式減少養份大量損耗。
或許根系的確會變化來增加吸水，可是就前面剛說過，豬籠草利用天生根系不發達的條件來作應對環境的變化，是很不符合效率的。~倒不如拿一個擅長的地方去應對不是更好嗎？ 就算豬籠草在溼度較低的環境會使根系給他勉強變多好了，同時間上也不可能勝的過在原生地快速生長的豬籠草的。
溼度低下的豬籠草：根系勉強變多，長的慢
原生地的豬籠草：根系長的快又旺盛
長久比較下來，你就會知道哪一個根系最旺盛最恐怖！ 另外，To 捕捕捕兄：csyin兄的網頁，您並沒有看的很清楚~ 這句話應該要加上"食蟲根系不發達~應該是指它[主要]不靠根部來吸收養分"~
-- 作者： pongpong
-- 發表時間： 2006/12/13 01:16am
[quote][b]下面引用由[u]vergil[/u]在 [i]2006/12/13 00:17am[/i] 發表的內容：[/b]
總覺得 pongpong兄您的理論有哪些地方怪怪的.......
空氣濕度高所以根不用很多？？
這之中應該要牽扯很多植物生長代謝的問題....
一般植物由根部吸收水分要依靠根壓和光合作用時葉面水分蒸散的動力
...
[/quote]
呵呵呵其實我也覺得有問題, 只是知識不足不了解自己錯在哪裡, 我是學理工的對這些是個大外行都是自己胡思亂想的理論啦, 看來真的要買本植物生理學來惡補一下了 [quote][b]下面引用由[u]ㄚ甫[/u]在 [i]2006/12/13 00:55am[/i] 發表的內容：[/b]
首先以品種來說，一定會有某些品種的豬籠草根系相對之下較發達或較不發達。
撇開品種的因素不說，只考慮單一個體而言，豬籠草的狀況好壞，全反應在根系上，一個良好的環境會使植株各方面的生理發展都很健全，自然根系就會很旺盛。逆境下生長的植物也許會產生一套應對環境變化的機制，例如：強光強風下，會引發某些基因表現促使植株莖節變短矮化；乾旱下，引發一連串生理反應改變植物型態，像是葉子型態變化、根部變成很深的根系
[/quote]
喔....原來是如此, 看來是我完全理解錯誤了..
謝謝vergil及ㄚ甫的說明, 讓我又上了一課..
-- 作者： ㄚ甫
-- 發表時間： 2006/12/13 01:27am
不會啊~理工科還能這樣推論已經很行了。
-- 作者： 捕捕捕
-- 發表時間： 2006/12/13 12:19pm
[這篇文章最後由捕捕捕在 2006/12/13 12:21pm 第 1 次編輯]
ㄚ甫兄眼力真是好~一下就挑出我的語病~已經更正了~多謝指導^^
-- 作者： vergil
-- 發表時間： 2006/12/13 01:14pm
阿甫兄 真是厲害
把我沒講到的全講了 而且相當清楚
pongpong 兄多一些野放的實務經驗也許就會瞭解悶著溫室裡的豬跟野放有許多外觀不同差異 如葉面積變小 葉子增厚 換盆時滿滿的根.....
我想畢竟大部分的人 種植環境都有限 豬仔長大了擠不下原來的小溫室
又不斷買了新的小豬仔 勢必要將一些大豬野放
住慣了溫室的豬仔 讓每個人都面臨再一次馴化的考驗
從品種、環境、介質...各方面琢磨 再次看到豬仔結籠開瓶
又是另一種喜悅和成就............
以前聽說噴灑甲殼素可以幫助植物細胞壁和角質層增厚...
不知有沒人試過 ........我只噴過矽藻土防蝸牛而已
-- 作者： ㄚ甫
-- 發表時間： 2006/12/13 02:25pm
引用：噴灑甲殼素可以幫助植物細胞壁和角質層增厚...
如果可以適用食蟲植物的話~~最佳濃度才是大家所關心的。
-- 作者： vergil
-- 發表時間： 2006/12/13 07:27pm
對這種說法應該要保留
因為還沒找到相關的實驗報告
不過網路上對岸關於甲殼素的研究倒是不少
大多數還是以動物為主 發展成健康食品 可以填滿很多人荷包吧
植物方面也不少 多是以農業抗菌 保鮮..等
很多年前就想來試試看 不過真是貴的很阿
也許種蘭花的高手們 會有人試過
下面是一個產品商業廣告 看看就好 有些說詞可能只是為了推銷
http://www.re-green.com/Ch-Chitosan.htm
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