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--- 求教水苔闷养导致的水质PH值下降 (/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=19&topic=11133)


-- 作者: lama684
-- 發表時間: 2011/04/16 11:46pm

前日装了一杯RO水,丢了点干水苔泡着,2天没管,今天闲来没事去测了一下PH值,竟然只有3.7了,并且散发出一种化学药剂的味道,有点像高锰酸钾溶液那个味道。

平常水苔腰水,如果PH只有3.7 怎么可能种得好植物。

在下曾想,大概是腰水的话盆地接触水盘,会和水盘的水交换,而不会让介质酸性加强,所以植物仍然能活的好好的。

其实这样的情况有没其他大人遇到,这是水苔自身造成的问题,还是什么问题呢?

因为在下最近用密封的容器装水苔去孵毛种子,所以比较担心。

在下认为问题很有可能出在水苔上了,因为那个RO水源测试的时候是6.0的PH值,放入水苔就变酸性了。。这是为何。


-- 作者: 愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間: 2011/04/17 00:24am

水苔正常是呈現酸性的
那味道也是天然的
硫磺味= =
我聞過新鮮大把的 就有那味道


-- 作者: lama684
-- 發表時間: 2011/04/17 00:29am

[quote][b]下面引用由[u]愛花ㄉ青蛙[/u]在 [i]2011/04/17 00:24am[/i] 發表的內容:[/b]
水苔正常是呈現酸性的
那味道也是天然的
硫磺味= =
我聞過新鮮大把的 就有那味道
[/quote]

额。。 =  = 这位大人说得没错,就是一股硫磺的怪味道。
水苔正常情况下是呈酸性的话,那泡过水苔的RO水呈酸性似乎也就顺理成章了。不过到3.7这个范围是不是偏酸了?如果采用这样的水质去孵种子,是否会带来一些严重的负面影响?


-- 作者: sysc
-- 發表時間: 2011/04/17 01:43am

照著養魚,水草的經驗~

植物的屍體(水苔)如果一直泡在水裡的話 水就會越變越酸

但是酸到3.7的話

要檢查一下有沒有別的原因

以養魚來說頂多4~6之間就很厲害了

3.7差不多就是柳橙汁那樣酸 =.=


-- 作者: csyin
-- 發表時間: 2011/04/17 10:51am

水苔本來就是酸的.
但測得這樣的低的數值, 或許是量測有點誤差.
如果樓主有pH儀, 每次量測之前都要用校正液校正之後才能測得準確的數值,
而且校正液必須倒新的, 也不能過期.
若水苔的酸性測到4, 都還是合理的數值.

另外, 有些水苔因為不夠白,
所以廠商會用硫磺去漂白, 故會有硫磺味.
硫磺殘留太多, 對食蟲植物是不太好的.


-- 作者: 愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間: 2011/04/17 12:48pm

可是我聞過活的
也是有硫磺味耶= =


-- 作者: vn513165
-- 發表時間: 2011/04/17 01:36pm

有可能是活水苔種再死水苔上面的關係


-- 作者: 愛花ㄉ青蛙
-- 發表時間: 2011/04/17 02:45pm

野生的ㄟ
所以我才會說過我聞過新鮮大把


-- 作者: ㄚ熊
-- 發表時間: 2011/04/17 06:13pm

[quote][b]下面引用由[u]愛花ㄉ青蛙[/u]在 [i]2011/04/17 02:45pm[/i] 發表的內容:[/b]
野生的ㄟ
所以我才會說過我聞過新鮮大把
[/quote]
恩恩,這滿有趣的,
我自己種的是沒聞過硫磺味,以前在陽明山上看到的活水苔就有硫磺味,
只不過陽明山那裡本來就都是硫磺味。XDDD


-- 作者: bagelpony
-- 發表時間: 2011/04/17 11:21pm

1. 硫磺味的問題,如果你的是水苔入靜置水一段時間後才出現,
靜置水常是厭氧環境,而水苔是有機物,懶得打字:
http://www.miobuffer.com.tw/fishworld/199903/06.htm
請參看第四點與第六點,
當然,這只是可能的方向,未必是這個原因,

2. 至於"RO水源测试的时候是6.0的PH值,放入水苔就变酸性了"的問題,
這可能是RO水本身KH值極低,KH指的是HCO3-濃度,
是一種離子緩衝機制的指標,懶得打字,
請洽:http://www.leoaqua.com/khrelationshipdetails.html
最後一個段落,
至於水中的CO2來源,請回溯1.裡的:
SO42-+2 (CH2O)+2H+→H2S+2CO2+2H2O,

3. 為何pH只有3.7就不可能種好植物呢?
泥炭苔本身就差不多是這個上下,
而許多食蟲原生地本在泥炭濕原


-- 作者: sysc
-- 發表時間: 2011/04/18 01:58am

那個作者是養草的達人

可是那個文章跟這有點不太一樣

一般來說 不會有人刻意把水苔養在草缸裡面

草缸如果萬年不清 植物的屍體一直累積 就會越來越酸 可是我養過的萬年草缸 頂多到5.x 就不會再下去了

有種可能就是水苔是比一般的草更酸的 而且水不會流動 不會換水 理論上應該也是差不多4.5以上就會停了

所以我想會不會是量測誤差造成的

ok.....


在文章裡面講到的kh.....就是軟硬水的分別 水草裡的紅蝴蝶就得用硬水種裁種的好  相對來說純水軟水就比較合適種食蟲 軟水要變硬水除非靠額外添加不然是不可能的事情 所以其實這個因子對大多數用ro水純水 以及北部的玩家都是沒有用的變數

但是那篇文章倒是水草的珍貴文章就是了


-- 作者: bagelpony
-- 發表時間: 2011/04/18 06:36am

[這篇文章最後由bagelpony在 2011/04/18 06:41am 第 1 次編輯]

草缸和這當然不一樣,不然我開頭幹麻先提靜置水勒?

草缸並非靜置水,
就第1.點來說,水體有一定程度擾動的情況下上述第1.點的厭氧情況不會發生,
因此固然兩者水體都是變酸,但CO2來源不同,
草缸主要是來自人工系統的添加,
也就是如此,所以第2.點裡我才特意寫上CO2來源,


但以草缸來說如第2.點本身以及樓主所問的使用RO水快速變酸的情形會不會發生呢?
當然會,自己參看連結裡離子緩衝的部份,
我實在懶得打字解說,不然看看我多年的舊識Hill哥要不要回答你,
這也就是為什麼氧太陽草或短鯛降酸會說若用RO水要混一定比例的自來水,
目的為的是使KH要維持在一定的水準,

而你的缸降到5.x就降不下去,
要不是KH不夠低就是CO2濃度不夠高,當然也可能both,
連結裡明明有提到這方面,請自行參看,
純以研究辨證來說,
你自己前一句說草缸和樓主這不一樣,那為什麼後一句還要拿草缸數據比樓主的?
是不是如果你要說水苔比一般的草酸,其它變因都該是控制的,
而你的草缸也是純RO水嗎?
如果連這最前提的變因都不是,那"水苔比一般的草酸"的結論怎麼來的?

另外,KH並非一般口語裡軟硬水的概念,
第2.點裡面我也有提到他是什麼,連結裡亦有,
如果你要評論可能須先把這最基本的概念搞清楚


-- 作者: bagelpony
-- 發表時間: 2011/04/18 06:51am

喔,對了,請不要再討論草缸了,
在這版提到會被歸類為水生植物派的說,哈哈,

我的重點只是在KH極低的情形下(例如RO水),
因為離子緩衝能力的低落,
所以一點點CO2來源溶於水就會造成pH的驟降,
這只是樓主問題的一個可能答案,

重點跟是不是草缸基本無關,泥炭濕原pH低也是類似的原理,
泥炭苔和水進行離子交換,水體KH低而造成pH低,

若有懷疑,請看連結...


-- 作者: sysc
-- 發表時間: 2011/04/18 02:11pm

[這篇文章最後由sysc在 2011/04/18 02:29pm 第 3 次編輯]

[quote][b]下面引用由[u]bagelpony[/u]在 [i]2011/04/18 06:36am[/i] 發表的內容:[/b]
草缸和這當然不一樣,不然我開頭幹麻先提靜置水勒?
草缸並非靜置水,
就第1.點來說,水體有一定程度擾動的情況下上述第1.點的厭氧情況不會發生,
因此固然兩者水體都是變酸,但CO2來源不同,
...
[/quote]
那再請教一下

這樣的水合適養食蟲?ph3.7 差不多是柳橙汁那樣酸 , 可能有的食蟲植物的原生地就是這樣也說不定

另外因為我這邊也有幾盆可能會跟樓主一樣 只是沒去量過, 主要是都放很久的腰水沒再管, 會覺得水苔會比較酸是因為沒用過這麼久的水苔 所以不知道會不會?(因為平常都是用其他介質, 水台的使用經驗很少...)


水苔的品種會有差異嗎?如果有影響的話新的水苔有需要洗過一次?

--
另外

可能養短雕有需要特別加甚麼也不一定, 畢竟沒養過這個生物, 改天來養看看


-- 作者: jimin
-- 發表時間: 2011/04/18 08:42pm

我剛接觸蝕不久
爬了一些文   有些前輩建議用雨水或是RO
主要是中南部的水硬度都很高
南投的水TDS 189~220
所以想到之前養魚還剩很多三菱強酸樹酯
過陶瓷濾心跟樹酯後
PH2.5~2.8   TDS 20~35  直接澆水苔 ' 腰水
目前有澳洲小毛芽孢兩個禮拜發芽
好望角種子兩個禮拜發芽 其它種三個禮拜陸續發芽
目前只剩幾盆還無動靜
花市豬跟虎克也沒問題
我的水苔花市大包裝沒硫磺味,小包的有,不過種植都沒問題
看一些書,書中說的原始環境的確是這麼酸



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