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-- 作者： aaronyeh777
-- 發表時間： 2009/04/04 10:39pm
玩仙後才知道，有許多人喜歡把同屬不同種的仙人掌混種，也因此全世界的仙人掌種類不停的增加。
我覺得好奇怪，為何許多人都不重視植物原本的血統和原本的特徵？
那麼輕易就想把它們改變，使它們進化了幾千萬年甚至幾億年的特徵一下就消失了。 我也有在玩甲蟲，在玩蟲界而言，血統是很被重視的。
即使是同一種，比方北台灣產的與南台灣產的，人們就認為是不同的。因為人們認為牠們有地域特徵、即使不是很明顯也一樣重視。 而混血的甲蟲，更是不敢拿到台面上講，混血的行為是會被人鄙視的、被遺責的。而且混血的甲蟲，根本沒人會想要買。 重視原生血統，我發現是玩仙人掌的人所沒有的∼
可能是這個圈子的文化吧∼
-- 作者： 海王
-- 發表時間： 2009/04/04 11:29pm
原產有原產的好,混血有混血的優,不然哪來那樣多又美又多變化的仙啊..
也有一群人致力於原血,跟玩蘭花一樣,各玩各的咩
-- 作者： 明月
-- 發表時間： 2009/04/04 11:56pm
這是植物界的天性 人家植物在野外也是很常"混血"的 蘭花 球根 食蟲 裡面 能讓人稱讚:好一個雜種!
的傢伙也是很多的 動物呢好像特別喜歡強調純種
(不消說 貓狗的純種 和甲蟲的純種是差很多的......)
我之前有玩過甲蟲(只養了獨角仙 卻看了一堆書做功課)
要是植物的血統也搞的這麼清楚 對我這個學名至上主義者來說
可是莫大的福音
就不用痛苦的看著皺葉麒麟猜測他到底有幾個父本和母本 我個人不喜歡混種的 尤其是壽類的
有些混種是很好看 而且為數不少 有些就不那麼討喜 如果連這些只比另一個出色一點點的不討喜混種都取個"種名" 就是一件讓我不贊同的事了
看著這些混種越來越多 越來越多
讓那些出色非常多的好混種被埋的密不透氣
-- 作者： 悠悠
-- 發表時間： 2009/04/06 09:58am
這個~這個~不能原生品種~
有點要怪蜜蜂和蒼蠅吧?
看看滿園子開花~~ 蜜蜂和蒼蠅太勤勞~亂點鴛鴦譜~~
常常生出一堆連園主都不知道的東西~
要怪誰??~~~~
-- 作者： 第二自然
-- 發表時間： 2009/04/06 09:40pm
追求原種就是我的栽培理念,所以目前先整點雜種做砧木 (*^__^*) 嘻嘻……
-- 作者： 海王
-- 發表時間： 2009/04/06 11:34pm
[quote][b]下面引用由[u]第二自然[/u]在 [i]2009/04/06 09:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
追求原種就是我的栽培理念,所以目前先整點雜種做砧木 (*^__^*) 嘻嘻……
[/quote]
不是潑您冷水,那真的很難,連原產球都不保證是純血,更何況市面上輕易買的到的仙,嗎咪屬,裸萼屬,兜一類的,牡丹也是,哪一個不是混的超嚴重啊...
-- 作者： 第二自然
-- 發表時間： 2009/04/07 01:47am
[quote][b]下面引用由[u]海王[/u]在 [i]2009/04/06 11:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
不是潑您冷水,那真的很難,連原產球都不保證是純血,更何況市面上輕易買的到的仙,嗎咪屬,裸萼屬,兜一類的,牡丹也是,哪一個不是混的超嚴重啊...
[/quote]
我說的是原種,不是純種.我的目的是搞科普.讓人知道什麽地方有什麽植物.方便人對植物的了解吧.
仙人掌科的東西很年輕,雜交非常容易.不像別的植物.不是說了嘛,先整點雜種做砧木哈.
至於名稱,學名什麽的讓人討論去吧.
-- 作者： tank
-- 發表時間： 2009/04/07 08:36am
現在真的混的太兇了
管它叫什麼名字(因為實在分不出來!)
自己覺得漂亮
喜歡就好
-- 作者： 聖王二號
-- 發表時間： 2009/04/07 09:13am
[quote][b]下面引用由[u]aaronyeh777[/u]在 [i]2009/04/04 10:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
玩仙後才知道，有許多人喜歡把同屬不同種的仙人掌混種，也因此全世界的仙人掌種類不停的增加。
我覺得好奇怪，為何許多人都不重視植物原本的血統和原本的特徵？
那麼輕易就想把它們改變，使它們進化了幾千萬年甚 ...
[/quote] 很久很久以前~仙肉種類不多~更別說混~
之後愈來愈多~混的也出現了~但大部份人不屑一顧~
現在混的搞出不錯看的外形~而且愈來愈多~甚至成為潮流~
不管你喜不喜歡~認不認同~
文化會隨時間做改變~~
-- 作者： 愛大戟
-- 發表時間： 2009/04/07 09:40am
[quote][b]下面引用由[u]聖王二號[/u]在 [i]2009/04/07 09:13am[/i] 發表的內容：[/b]
很久很久以前~仙肉種類不多~更別說混~
之後愈來愈多~混的也出現了~但大部份人不屑一顧~
現在混的搞出不錯看的外形~而且愈來愈多~甚至成為潮流~
不管你喜不喜歡~認不認同~
...
[/quote]
1.很久很久以前~仙肉種類不多~更別說混~透露出您的仙齡
2.文化會隨時間做改變~~愛仙的心不變
3.原種與純種有公信力判定依據嗎?應該很難~~~吧
週日見囉
-- 作者： 聖王二號
-- 發表時間： 2009/04/07 11:40am
喔?!~二三年也很久呀!~~ :em15:
我還是少年雞~~ :em01: 不論怎麼玩~
反正我們都不是要再種回原生地復育~
所以也不用太嚴肅看待~~
跟其他植物一樣~有人玩原生~有人玩園藝~
-- 作者： 海王
-- 發表時間： 2009/04/10 00:52am
[quote][b]下面引用由[u]第二自然[/u]在 [i]2009/04/07 01:47am[/i] 發表的內容：[/b]
我說的是原種,不是純種.我的目的是搞科普.讓人知道什麽地方有什麽植物.方便人對植物的了解吧.
仙人掌科的東西很年輕,雜交非常容易.不像別的植物.不是說了嘛,先整點雜種做砧木哈.
至於名稱,學 ...
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小弟不才,實在搞不懂原種跟純種有啥差異?能請這位大大撥冗解釋一番,讓小弟長長見識,增增知識
又,仙人掌科很年輕?這句我也不懂,雜交很容易?那我還真想把花王丸雜交一下烏雨玉,有刺的肉包一定很酷,大大教幾招吧,再次感謝啦
-- 作者： tatsu
-- 發表時間： 2009/04/10 09:08am
有刺的肉包！
嘿嘿~
這個有笑點耶！
-- 作者： 悠悠
-- 發表時間： 2009/04/10 10:03am
[quote][b]下面引用由[u]tatsu[/u]在 [i]2009/04/10 09:08am[/i] 發表的內容：[/b]
有刺的肉包！
嘿嘿~
這個有笑點耶！
[/quote]
看哪時間能出現"有刺的肉包！"
看看一堆王~~就分不清楚什麼王? [UploadFile=AEFCA4FDAEaB1DA_1239329027.jpg]
-- 作者： 第二自然
-- 發表時間： 2009/04/10 12:42pm
[quote][b]下面引用由[u]海王[/u]在 [i]2009/04/10 00:52am[/i] 發表的內容：[/b]
小弟不才,實在搞不懂原種跟純種有啥差異?能請這位大大撥冗解釋一番,讓小弟長長見識,增增知識
又,仙人掌科很年輕?這句我也不懂,雜交很容易?那我還真想把花王丸雜交一下烏雨玉,有刺的肉包一定很酷,大大教幾招吧,再 ...
[/quote]
小弟也不才,不知道原種 純種什麽意思 查了下百度
原种-概述
原种是由良种繁殖场或品种育成单位通过原种生产程序繁殖出的纯度较高，质量较好，而且能进一步供繁殖良种使用的基本种子。发达国家还把原种分为育成者种子和基本种子。育成者种子是品种育成者自己生产的原始而无混杂的种子，故又称为原原种。基本种子是指由原原种种子直接繁殖，并经严格淘汰，或由良种繁殖场直接控制所繁殖出的种子，又称为原种。
純種
即纯合体，由两个基因型相同的配子结合成的合子发育成的个体． 纯种 pure breed
由近亲交配或自体受粉产生的个体，在有关目标基因的组成上不存在杂合性。一般来说，是指一对或数对目标基因为纯合型的个体。纯系则是指所有有关的基因构成为纯合型的个体可以认为是纯种的一种特殊情况。纯种的对义词为杂种（cross breed）
好像跟我想說的意思不一樣,原來我理解錯了.仙人掌科年輕是因為現在雜交很容易,而且很少有什麽仙人掌化石出現.在別的植物里不同屬的雜交都很困難,仙人掌卻很容易雜交.
仙人掌科雜交那么容易,而且可以說只分布在新世界.不像景天科,所以說可能是最近新形成的.自然很年輕了
花王和魚恐怕不好嫁接吧,不行找個和他們都能雜交的品種,然後看看能不能成功.
海王大哥過謙了,我才是小弟呢 .大哥多多關照.有什麽多餘的種子送我一點.
-- 作者： 海王
-- 發表時間： 2009/04/10 11:38pm
[quote][b]下面引用由[u]第二自然[/u]在 [i]2009/04/10 12:42pm[/i] 發表的內容：[/b]
小弟也不才,不知道原種 純種什麽意思 查了下百度
原种-概述
原种是由良种繁殖场或品种育成单位通过原种生产程序繁殖出的纯度较高，质量较好，而且能&# ...
[/quote]
仙人掌異屬雜交也很困難,原產地種源間因為人為破壞或其他物種擴散導致種間雜交情況應該只會越來越嚴重,除非您所購入的都是原產球,否則只靠嫁接要玩這東西難度真的滿高,嫁接有時也會出現嵌合體之類的異變(如彩龍),另,同種間的個體差異或變異,也是算原種,只是要怎麼確定它算是種間雜交或單純變異,恐怕得動用的資源不是我這種小小小的迷你咖能玩的起的,純種?原種?好大的問題啊@_@ :em11: :em06:
-- 作者： 白蛞蝓
-- 發表時間： 2009/04/11 05:39pm
[這篇文章最後由白蛞蝓在 2009/04/11 05:40pm 第 1 次編輯]
個人是覺得...
交配可以得到更奇怪的仙仙!!
這點會讓人快樂!!
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如果甲蟲交配..可以讓它變的更不一樣... 一定也會有人玩交配!! 物以稀為貴! :em01:
-- 作者： AS
-- 發表時間： 2009/04/11 08:35pm
純種狗
純種蘭花
純種甲蟲
台灣有位爺爺說他是純種的XX人
這些代表了高級 那 純種的金魚(鯽魚) 純種的德國蟑螂 呢
-- 作者： cc123
-- 發表時間： 2009/04/11 10:44pm
純種有那麼重要嗎?
混種又有那麼不好嗎?
我想:如果新的混種不會造成另一場生態浩劫,反而因為
更加的賞心悅目甚至對整個自然界都有幫助,那混種又有
什麼不好呢?而且混種是自然界(不只是一般植物甚至是微
生物)每天都在進行的事,人類想阻止都不行. 相的的,人類常為了追求純種所進行的各種行為卻常常是違
反自然規則 (如近親交配,在動物界常有其預防近親交配的機
制,其好處是可增加基因的多樣性及預防不好的基因遺傳)
甚至是殘忍的. 對於諾亞方舟計劃,保存原生基因是重要的,但如果混種對自
然界(環境)無害甚至是有幫助的話,原生血統真的重要嗎?
-- 作者： 小八蟲
-- 發表時間： 2009/04/11 11:24pm
雖然說我也會求仙仙和多肉的名子
但是
對於是不是純種
其實都沒啥重要的~
只要種的開心就好了!!
-- 作者： 迷路麋鹿
-- 發表時間： 2009/04/12 01:36am
其實不是純種跟混種的問題 而是 他的子代要穩定 好比孔雀魚 因為混種了 所以有粉多 粉美的子代 其實 狗也有粉多是混種 到基因穩定 才備肯定為新品種 當一個美好的問種出現 自然有欣賞者 台灣有粉多商人 他混種只為了自己的荷包
-- 作者： cc123
-- 發表時間： 2009/04/12 06:56am
[quote][b]下面引用由[u]小八蟲[/u]在 [i]2009/04/11 11:24pm[/i] 發表的內容：[/b]
只要種的開心就好了!!
[/quote] 說的好!
只要不會對原有的自然環境造成損壞,種的高興就好.
不過對於學名很重視的大大們,只好跟你們說"辛苦你們了."
-- 作者： 第二自然
-- 發表時間： 2009/04/12 12:12pm
純種并不代表高級,眾生平等 .
如果雜種氾濫的話會導致原種的丟失.本來農民幾千年培育的各種原種農作物 會因為優良品種而遭到淘汰,雖然目前還可以,但是如果遇到了新的疾病,環境的改變新品種難以適應的話就又要尋找原種來改良,可是原種卻被雜種淘汰了.那些優良品種確是在豐富的原種作物,野生植物中選育出來的.大家可以看看一些政府爲了保護種質資源做了多少投入.
有了豐富的種質資源才方便搞雜交,到時候我把我雜交的球統統重金淘汰:em01:
我這樣的農民自然和養花養著玩的人不同啦.不過開心就好了,仙人掌科不在中國,沒什麽影響啦,讓新世界的人去保護 收集 研究吧. 相比之下更多的關心下原生植物豈不更好?
-- 作者： 明月
-- 發表時間： 2009/04/12 01:22pm
我的感覺是這樣的:
許多混種非常的優良 像是十二之捲系列的"天使之淚"
問題在於製造出太多品質參差不齊的混種 讓人很難選擇 還常常亂取名稱 單純的稱他為"斑點比較白的壽" 就好了
特徵不夠突出 還是給他安上了一個名稱 這是我所不樂見到的 寶石被埋在一大堆人工寶石裡面了 人工寶石也是寶石
如果你用天然石的價錢賣出 還宣稱他是天然的
人工寶石就很讓人厭惡了
-- 作者： 第二自然
-- 發表時間： 2009/04/12 08:41pm
[quote][b]下面引用由[u]明月[/u]在 [i]2009/04/12 01:22pm[/i] 發表的內容：[/b]
我的感覺是這樣的:
許多混種非常的優良 像是十二之捲系列的"天使之淚"
問題在於製造出太多品質參差不齊的混種 讓人很難選擇
還常常亂取名稱 單純的稱他為"斑點比較白的壽" 就好了
...
[/quote]
名稱的混亂是在是太嚴重了. 我想建立一個討論區討論一下觀賞植物的名稱.要不然你建議一下塔內管理層給我一個板塊. 叫植物名討論如何?
-- 作者： 明月
-- 發表時間： 2009/04/12 08:45pm
我也有這種想法 不過討論出來的"正式名稱" 要有廣泛的使用才行!!
也就是要有常用性 名稱要有人使用才有意義
-- 作者： 碎葉關山
-- 發表時間： 2009/04/12 09:39pm
今天終於考完化學了 ...腦細胞差點自殺
物質皆由原子組成...........大概吧?
-- 作者： 第二自然
-- 發表時間： 2009/04/13 09:56pm
[quote][b]下面引用由[u]明月[/u]在 [i]2009/04/12 08:45pm[/i] 發表的內容：[/b]
我也有這種想法 不過討論出來的"正式名稱" 要有廣泛的使用才行!!
也就是要有常用性 名稱要有人使用才有意義
[/quote]
討論討論也無妨啦.名字還不是人取的.比如富貴竹 發財樹 一帆風順.我看不下去了.塔內如果能開版的話我愿意當版主.
:em22:
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