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-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/09/26 04:13pm
很久沒有貢獻了，貼幾張象牙花灌灌水。
[UploadFile=P1010017_1159258361.jpg][UploadFile=P1010001_1159258379.jpg][UploadFile=P1010006_1159258399.jpg]
-- 作者： todoloman
-- 發表時間： 2006/09/26 09:48pm
[這篇文章最後由todoloman在 2006/09/26 09:55pm 第 1 次編輯]
呦∼ 水耕喔
水耕也可以開這麼大的花阿
我之前水耕是因為
1.根粉蚧
2.根有傷口然後變橘色 算鏽病 還是根腐∼ 目前還是不求甚解中
反正清洗後 有看到就撲撲達先替，再狠一點更毒一點的也撲上去
陰乾後就水耕時時確認狀況 可是阿 綠藻好會長喔 好像有點影響生長耶 還有肥料如何下呢
不知您的經驗是？ 然後阿我的象牙每買每得鏽病 死得粉快 唉 水耕有比較不會得嗎？
之前我有一顆是水耕長得有長進，不過主人手癢又把他土耕 不過2禮拜
就升天啦 我家人都說我是摧仙不償命 感謝您的美圖∼
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/09/27 06:53am
[這篇文章最後由Yamaga在 2006/09/27 06:47pm 第 1 次編輯]
[color=yellow][b]原因[/b][/color]
水耕當然能開這樣的花，
我水耕的原因是渡冬容易。
[color=yellow][b]綠藻問題[/b][/color]
綠藻的問題大概水耕都會有，可以酌量使用水族用品，
也有生化防治法，可惜優良菌種取得不易，
我使用的除藻法尚在實驗階段，雖然很有效，但是有潛在的危險性，
目前不建議使用，在此不公布，以免有人手癢後產生怨言。 [color=yellow][b]肥料拿捏[/b][/color]
肥料的部分我是自己用化學鹽配的全效肥，
包括氮磷鉀鈣硫鎂各約15%以及適量的現成七種微量元素，
外加一些維生素Ｂ就什麼也不缺了，
除了少數的種類一般都調成偏鹼，
溶液倍數要看種類及植株的強弱情況來調整。 [color=yellow][b]根部注意事項[/b][/color]
水耕仙人掌的根非常重要，
仙人掌重新長出的水中根是與土中的根型態有些不一樣，
一般水耕的前置作業我會修根，
最少在陰涼弱光處擺放一星期以上讓根部乾燥癒合，
下水後依種類不同會先後不同速度長出水中根，
水中根的型態大多是根上長有許多半透明的根毛，
在下水後確認長出水中根才大致算成功了第一步。
[UploadFile=r001_1159353827.jpg] [color=yellow][b]水位[/b][/color]
水耕仙人掌的水位說法不是很統一，
我的經驗是把水加到根部的一半或稍低，
這樣就可以讓毛細現象濕潤的根部有更大面積的水溶氧可吸收，
不用大費周章的裝置打氣機，
如果水位裝到仙人掌靠近莖部的地方，嗚呼哀哉的機率非常大，切勿嘗試。
[UploadFile=P1010058_1159353895.jpg] [color=yellow][b]根部損壞的仙人掌水耕救護（個人經驗請小心判斷後嘗試）[/b][/color]
有些根部已經爛光，甚至莖底已經木質化的仙人掌，
可以嘗試用水耕的方式發根，
在損壞處處理好後先放置一星期以上陰乾，
然後放置在裝水的容器上像蓋子一樣蓋著，
放在戶外光線較弱的地方，
利用水蒸氣的濕潤讓根部發出，
如果已經木質化無法發根，可以稍微碰到水軟化木質的部分以利發根。
[UploadFile=r002_1159353959.jpg] [color=yellow][b]水耕＜＝＞土耕[/b][/color]
個人雖然還沒試驗，理論上水耕應該是可以再土耕的，
但是根部可能要再次做一個修理，並且做好良好的癒合與乾燥，
讓仙人掌在土裡再次發根生長，才能恢復土耕的原有機制，
水耕與土耕的代換，前置作業很重要也必須做足，
簡單的說就是「不要急」，太急著動作的下場就是整株爛掉。 [color=yellow][b]代用光源[/b][/color]
仙人掌在養護期間可以放置室內以代用光源防止徒長，
個人經驗的代用光源必須有1500流明以上的三波長光線，
加上一支十到二十瓦的紫外線植物燈，
照射距離大約離光源50公分以內。
[UploadFile=P1010060_1159354020.jpg]
-- 作者： CHUNPING
-- 發表時間： 2006/09/27 02:38pm
版主
這篇不精一下 太可惜了
-- 作者： cshy505
-- 發表時間： 2006/09/27 07:18pm
好詳細說明水耕!! wonderful~
Q: 瓶水會不會曬太陽後過熱啊?
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/09/27 07:38pm
[quote][b]下面引用由[u]cshy505[/u]在 [i]2006/09/27 07:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
好詳細說明水耕!! wonderful~
Q: 瓶水會不會曬太陽後過熱啊?
[/quote]
我沒有遇到過瓶水過熱的情形，倒是很強的陽光下如果肥料比根的吸收率多太多時容易長綠水，仙人掌似乎水耕後對日曬雨淋寒冬有較強的適應力，省掉許多麻煩，這也是我這個懶人開始水耕的原動力。
-- 作者： CHUNPING
-- 發表時間： 2006/09/28 01:04am
Yamaga
我想請問喔
1500流明
大概是幾瓦的燈呀
還有
不知道這直接在太陽底下種植 會不會有成長上的問題呢
謝謝
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/09/28 03:57am
[這篇文章最後由Yamaga在 2006/09/28 04:00am 第 2 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]CHUNPING[/u]在 [i]2006/09/28 01:04am[/i] 發表的內容：[/b]
Yamaga
我想請問喔
1500流明
大概是幾瓦的燈呀
...
[/quote]
1500流明是光線流量的單位，不同型式與不同品牌的燈具算法都不一樣，一般在燈具的包裝上會註明流明數，或者是一瓦有多少流明，可以自行計算。
例如省電燈泡上註明1瓦（watt）50lumen（流明），如果這支燈泡是23瓦，那就是
23 x 50 =1150 流明。
而所謂的三波長其實是較接近白色的色溫，大約在5000。k∼5500。k，有些燈具的包裝上也會標明。 水耕仙人掌本來就以室外種植為主，基本上水耕仙人掌耐風吹日曬雨淋，並且有相當強的耐寒能力。
-- 作者： 花痴2005
-- 發表時間： 2006/09/28 08:20am
YAMAGA大大
還真不知道您能用水耕的方式將仙人掌種的這麼好
-- 作者： Richard
-- 發表時間： 2006/09/29 01:38pm
這一篇真是十分有趣並有啟發性.
請問Y大,
1.你的水耕瓶內的水, 是多久換一次? 還是只是用補充的就好?
瓶內你經常刷洗嗎? 仙人掌的根你有定時沖洗嗎? 還是不用動它?
2. 水耕的生長效率有比土耕快和好嗎?
因為聽說韓國有用水耕栽培仙人掌, 只是好奇會比土耕長得好和快或易管
理嗎?
能否分享一下您的經驗. 謝謝!
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/09/29 05:27pm
[quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/09/29 01:38pm[/i] 發表的內容：[/b]
這一篇真是十分有趣並有啟發性.
請問Y大,
1.你的水耕瓶內的水, 是多久換一次? 還是只是用補充的就好?
瓶內你經常刷洗嗎? 仙人掌的根你有定時沖洗嗎? 還是不用動它?
...
[/quote]
水耕瓶內的水通常只有一直加，尤其是室外蒸發得很快，酷熱天氣的時候經常一星期會加到兩次。 瓶子會洗一般是長藻，或者鹽類的結晶沉澱多了，或者鈣鹽放多了的瓶身內附著，鈣鹽不太好洗。 仙人掌的根如果沒有嚴重的髒東西，我是不會去洗它的，因為弄斷或弄傷了根部很容易開始爛株。 水耕生長效率不會比土耕低，好處是不用淋水，株體容易保持完整性，管理很方便，只是不能大面積隨意澆水。 水耕仙人掌不只韓國有，日本一大堆網站上的仙人掌照片，看起來好像放在一個盤子上的仙，其實就是水耕仙，我想這是有寒冷氣候地區的必然趨勢吧。
-- 作者： wenching
-- 發表時間： 2006/09/29 07:00pm
玻璃瓶身給它包上鋁箔紙
或者用不透明的容器代替玻璃瓶
讓水不要見到那麼多光線
就比較不會有綠藻的問題了吧!
個人淺見
尚未試驗
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/09/29 08:56pm
[quote][b]下面引用由[u]wenching[/u]在 [i]2006/09/29 07:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
玻璃瓶身給它包上鋁箔紙
或者用不透明的容器代替玻璃瓶
讓水不要見到那麼多光線
就比較不會有綠藻的問題了吧!
...
[/quote]
呃．．．．．．
其實在排列的瓶子中間蓋上一塊遮光的材料就行了，不用麻煩到包鋁箔紙，而且水耕要常常觀察一下根部和水位，所以我才使用透明玻璃瓶，否則不透明的容器就搞定了。
-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2006/10/03 11:40am
請問小苗也可以這樣種嗎?
謝謝~
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/10/03 03:14pm
小苗比較困難吧！
目前只知道一公分以上的還可以。 還有忘了說，柱型的仙人掌水耕似乎有問題，有些在短期內充飽，然後就爛掉了，因為柱型比較難架，所以我試驗的數量不多，我試驗的水耕仙都以球型為主，扇型就算了，看到那些芒刺我就不知道怎麼架起來。
-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2006/10/04 01:17pm
請問一公分是指直徑一公分嗎?
不知道水裡面放一些螺類來吃水垢跟藻類不知可不可行?
謝謝~
-- 作者： 順啊
-- 發表時間： 2006/10/04 03:50pm
哎~~~我的象牙在今年春天的时候给烂掉了~~~~
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/10/04 06:40pm
[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2006/10/04 01:17pm[/i] 發表的內容：[/b]
請問一公分是指直徑一公分嗎?
不知道水裡面放一些螺類來吃水垢跟藻類不知可不可行?
謝謝~
[/quote]
是的，是直徑一公分左右，更小的我沒有試過，其實也很難試，因為根太短了不好弄，很容易就泡爛掉，而且兩三公分以下的折損率偏高，有興趣可以試試，前期的水耕我費了數十棵仙做實驗，如果有人有興趣做小苗這一塊，那就太棒了。 放螺類來清水藻與水垢是個不錯的構想，可惜藻的量和螺的食用需求量無法真正平衡。
事實上以水族水草缸為例，放螺是應該只是希望清除纏住水草上或死角裡的藻，試想，養缸的人希望維持乾淨明亮的環境，一但螺類很快達到這個目的，接下來螺就沒有食物了，你必須餵食，這麼一來對環境控制的變數反而增加，所以你無法期待一群螺能在有藻的時候快速進食，而在無藻的時候可以不必餵食。 水耕仙人掌的綠藻放螺有一些問題，螺隻的大小就是問題，螺類會不會啃食仙人掌的根誰也不知道，水耕養分鹽所造成的水硬度螺類不知能不能適應，最重要的是，螺類只能吃附著的藻，卻無法清除藻孢子所造成的綠水，可惜一般都會出現綠水。 以這些情況來講，不如先掌控水耕仙養分的吸收速率來下肥，這樣就已經做到了防藻的最重要的一步。
-- 作者： CHUNPING
-- 發表時間： 2006/10/04 09:06pm
我突然想起
可以做成仙人掌加水族的生態球
我想應該會很炫
哈哈~~~~
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/10/04 11:04pm
嘻嘻∼
做成生態球是很不錯的構想，不過要解決的問題不少喔∼
光源、水質、物種、養分、氣體，很有意思喔∼
-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2006/10/05 12:31pm
[quote][b]下面引用由[u]Yamaga[/u]在 [i]2006/10/04 06:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
是的，是直徑一公分左右，更小的我沒有試過，其實也很難試，因為根太短了不好弄，很容易就泡爛掉，而且兩三公分以下的折損率偏高，有興趣可以試試，前期的水耕我費了數十棵仙做實驗，如果有人有興趣做小苗這一塊 ...
[/quote]
嗯嗯~
螺類是想說來吃植物根上的附著物~
不然水耕根部很容易掌出或附著一點東西~
看起來很不美觀~且要洗也不好洗~
想說如果是糞便的話就水直接倒掉就好~
這樣就不用去動到植物的根了~
這邊剛好最近有些小苗~
最近來試看看好了~
ㄏㄏ~
-- 作者： Richard
-- 發表時間： 2006/10/05 03:43pm
[quote][b]下面引用由[u]Yamaga[/u]在 [i]2006/10/04 06:40pm[/i] 發表的內容：[/b]
螺類會不會啃食仙人掌的根誰也不知道，.......
[/quote]
螺類肯定會啃食仙人長的根. 因為它是雜食性的生物.
如果你在玻璃上看過它嘴吧像鏟刀的刮青苔,
我認為仙人掌根的小纖毛, 鐵定逃不過小嘴.
答案會很明顯...........
-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2006/10/05 04:37pm
[quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/10/05 03:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
螺類肯定會啃食仙人長的根. 因為它是雜食性的生物.
如果你在玻璃上看過它嘴吧像鏟刀的刮青苔,
我認為仙人掌根的小纖毛, 鐵定逃不過小嘴.
答案會很明顯...........
[/quote]
本來是想說用水族用的笠螺、角螺或蘋果螺試試~
因為他們在缸子中可以跟水草共存~
所以我才想說不知道可不可行~
聽你這樣講好像不太可行!!
不過我拿一顆實驗看看好了~ㄏㄏ~
那樣小魚苗或是小蝦應該就蠻合適的吧?
最近來試試~
看可不可行~
謝謝~
-- 作者： Richard
-- 發表時間： 2006/10/05 05:13pm
[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2006/10/05 04:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
那樣小魚苗或是小蝦應該就蠻合適的吧?
[/quote]
哈哈你還真有創意..
但可能答案還是很明顯....
小魚, 會咬根玩 或 吃根的纖毛, 這點我相當肯定.
蝦或許會好一點.
但想到水溫上昇到30度以上 或 小缸內劇烈的溫差......
魚湯? 或紅色的蝦躺在缸裡?......
都成仙去了! 如果因為這樣而少曬太陽, 以保魚蝦.
那就變成上面的仙仙掛了....... 饒仙一命吧! 哈哈...
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/10/05 10:05pm
[quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/10/05 03:43pm[/i] 發表的內容：[/b]
螺類肯定會啃食仙人長的根. 因為它是雜食性的生物.
如果你在玻璃上看過它嘴吧像鏟刀的刮青苔,
我認為仙人掌根的小纖毛, 鐵定逃不過小嘴.
答案會很明顯...........
[/quote]
嗯．．．
那可不一定，譬如水族常見的蘋果螺就不一定能吃水草
事實上應該說是蘋果螺 (Ampullariidae) 科才對，這一科裡被叫做蘋果螺的有好幾種，新的分類分出了四類（Asolene、Felipponea、Marisa、Pomacea），包括可怕的福壽螺也是蘋果螺科，牠的真正名稱就叫蘋果螺。 真正應用在水草缸裡的蘋果螺叫（Pomacea bridgesii），也有人叫他神秘螺或象牙螺，這種螺主要吃腐食性的食物和一些藻類，相對牠的牙齒比較軟，水草對他來說太硬了啃不動，在蘋果螺類裡算偏向雜食性。 另外有一種也非常受水草缸歡迎的螺叫「璧蜑螺」，是一種介於氣水域與淡水的螺類，這種螺類的主食是藻類，包括海藻或綠藻，璧蜑螺養在水草缸裡真的非常的盡職，每天努力刮食缸中的藻類，卻一點也不碰水草，算是草食性的螺類。 當然也有肉食性的螺類，像藝品店或貝殼店裡常見很漂亮的骨螺，牠的主食就是在別的貝類上打洞然後吃牠的肉。 講了這麼多我只是想說，螺貝類的食性是分三種的，雜食性只是其中一種，就像大多數人認為螺貝類都是雌雄同體，偏偏蘋果螺就是分公母的。 所以呀∼養螺會不會吃水耕仙人掌的根，真的是天知道，仙人掌的根有特殊氣味，很難說會發生什麼情形，要有人試了才知道會不會被吃，但是綠水的問題一樣不能解決。
-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2006/10/06 01:32am
恩~
我說的蘋果螺最大只有五元大小~
全身是紅色的~且是雌雄同體~
一般是不會吃水草!
可是如果太餓的時候還是會去啃~
可是啃不太動....
這跟福壽螺不一樣~
而Yamaga大大說的璧蜑螺~
這就是水族用的笠螺...等~
他在淡水雖然會下蛋~
可是要在汽水域才比較會孵化的出來!!
陣亡率也蠻高的....
這個就不會去吃水草了~
而水族還有種叫黃金螺~
這就是黃化的福壽螺~
如果把植物丟進去我看馬上就被他吃光了......
他連生化棉都會啃.....
以上的螺去收尋應該都找的到~
看來還是要實驗看看了~
ㄏㄏ~
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/10/06 02:36am
[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2006/10/06 01:32am[/i] 發表的內容：[/b]
恩~
我說的蘋果螺最大只有五元大小~
全身是紅色的~且是雌雄同體~
一般是不會吃水草!
...
[/quote]
呃．．．
你說的那種不吃水草的蘋果螺應該是分公母的，你可以試著用學名去搜尋網路上的圖片，看是不是我上面說的那一種，因為水族館老闆說的話一般都只是參考而已，叫的名字也多以俗稱為多，大多數還是要找資料來驗明正身，而且蘋果螺除非交配的時候，一般是很難分出誰公誰母，大多數水族館根本懶得分。 璧蜑螺有些水族館會叫她笠螺，事實上笠螺應該沒有淡水的，在海邊可以找到海生和雙棲型的，我想是因為外形象又叫不出正確的名稱，有些水族館才把笠螺的名稱搬過來。
其實笠螺整個長得就像一隻斗笠，而璧蜑螺是一個橢圓蓋，仔細看根本不一樣
璧蜑螺事實上是有淡水化的個別族群，以前在水族館裡這種卵可孵化的璧蜑螺很貴，也許是商業化價值不足，現在很難看到了。 黃金螺應該就是白化的福壽螺，如果是拿來養在水草缸，還是免了吧∼
-- 作者： HILL
-- 發表時間： 2006/10/06 04:50am
[這篇文章最後由HILL在 2006/10/06 04:53am 第 1 次編輯]
剛剛去找了一下資料~
水族的蘋果螺學名叫做Marisa cornuarietis或大羊角螺~
下面是他的資料~
http://www.applesnail.net/content/multi_languages/chinese.htm
http://www.diytrade.com/directory/asia/buy/products/473212.html
Pomacea canaliculataru就是黃金螺或福壽螺~ 而笠螺找了一下有淡水的ㄟ....
不過似乎不是水族用的那種~
且也有所謂的笠螺科~
奇怪的是~
台灣的溪流採集的到笠螺喔!!
且數量蠻多的!!
http://www.sasps.ttct.edu.tw/nature/shellpic/shell6.htm
http://gd5.gdps.tpc.edu.tw/my%20land/rock5-3.htm http://shell.sinica.edu.tw/chinese/taiwanshell_result.php?pageNum_taiwanshell=3&type=Hab_Character&keyword=半淡鹹水&Submit=查詢
這篇的壁蜑螺跟長形壁蜑螺應該是沒有橢圓蓋的吧?
不過這兩者殼的花色也跟水族的不一樣?
ㄏㄏ~
這篇怎麼到後面變成在討論螺類@@.......
-- 作者： Yamaga
-- 發表時間： 2006/10/06 06:17am
[quote][b]下面引用由[u]HILL[/u]在 [i]2006/10/06 04:50am[/i] 發表的內容：[/b]
剛剛去找了一下資料~
水族的蘋果螺學名叫做Marisa cornuarietis或大羊角螺~
下面是他的資料~
http://www.applesnail.net/content/multi_languages/chinese.htm
...
[/quote]
大角羊螺長得就像大角羊的角，不是塔形的，螺殼成平坦的蚊香狀，如果你確定你說的蘋果螺是這種，那就是大角羊螺嘍∼牠會吃水草地∼你列舉的兩篇當中都有說到適合水草缸的是Pomacea bridgesii（神秘螺），與我得到的資訊是一樣地。
蘋果螺中水族養殖唯一軟齒的只有神秘螺或叫象牙螺，基本上牠是塔型的螺殼，而且因為它在水草缸中的商業價值，目前已經培養出數種色彩，有興趣可以找一找。 笠螺有淡水的，是我疏忽了，但數量似乎並不像你說的那麼多 我們在討論水族館可買到的璧蜑螺有兩種，一種是璧蜑螺Septaria porcellana，一種是長形璧蜑螺Septaria lineata，這兩種都是橢圓蓋的。 為什麼變成討論螺類我也不知道，我一開始就已經說過，水耕仙人掌所生出的綠藻雖然螺貝類可以清除，可是螺貝類並不會過濾藻類孢子所形成的綠水，對於水耕仙人掌來說養螺是沒用的，最主要還是掌控仙人掌吸收養分的速率來施肥，這樣才能從最頂點預防綠水的發生。
-- 作者： cyhuang5
-- 發表時間： 2006/12/03 11:10am
YAMAGA & HILL兩位大大~
你們對仙與螺的了解真是透徹，講的又很清楚。
讓我獲益頗多，謝謝兩位的說明！
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