-- 作者： Richard -- 發表時間： 2005/09/25 02:57pm 這是同時嫁接上三角柱的兩棵錦 前面那顆嫁接上後, 黃中帶綠還長出紅彩 後面那顆卻中心變綠, 黃色越來越黯淡. 起初不以為意, 但後來卻發現綠化嚴重. 我很擔心錦會變綠. 這兩棵都在相同條件下生長. 這是什麼原因? 如何防止? 不知仙友們有解乎? [UploadFile=P1050271_1127631399.jpg] 從中心開始變綠................. [UploadFile=P1050274_1127631450.jpg] -- 作者： Richard -- 發表時間： 2005/09/25 03:17pm 越來越嚴重![UploadFile=P1050482_1127632650.jpg] -- 作者： 佛手柑 -- 發表時間： 2005/09/25 03:50pm 若增加陽光照射的強度和時間及濕度 情況會不會改善呢 ? -- 作者： Richard -- 發表時間： 2005/09/25 05:21pm [quote][b]下面引用由[u]佛手柑[/u]在 [i]2005/09/25 03:50pm[/i] 發表的內容：[/b] 若增加陽光照射的強度和時間及濕度 情況會不會改善呢 ? [/quote] 已經是半日照, 前一顆不會, 後一棵會. 不知是遺傳或日照還是個體差異. 關於濕度, 並不濕. 盆內常乾. 還在抓條件.... -- 作者： po3417 -- 發表時間： 2005/09/25 09:56pm 應該是品種關係  新增長部分顏色會較深 過一陣子顏色一樣 -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/20 05:35pm [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2005/09/25 03:17pm[/i] 發表的內容：[/b] 越來越嚴重! [/quote] [UploadFile=A2_1150795994.jpg][UploadFile=P1010146_1150796007.jpg] 一年半多的觀察下來, 結果這棵變成了嚴重的黃化 與原先我擔心的綠化, 完全相反. -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/20 05:42pm [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2005/09/25 02:57pm[/i] 發表的內容：[/b] 這是同時嫁接上三角柱的兩棵錦 前面那顆嫁接上後, 黃中帶綠還長出紅彩 後面那顆卻中心變綠, 黃色越來越黯淡. 起初不以為意, 但後來卻發現綠化嚴重. ... [/quote] 可是另外一棵同時期的另外一棵就還是依然漂亮. [UploadFile=P1010145_1150796337.jpg][UploadFile=A01_1150796351.jpg] 錦斑的不定性, 真叫人摸不著頭緒. 每個時間都在開獎 不知道你會中什麼東西!!! 多少需要一點運氣. -- 作者： adsl86 -- 發表時間： 2006/06/20 11:13pm 大大你不用擔心因為我的經驗是只擔心黃化不用擔心變綠，但你也不用擔心因為有的長大也會又跑出錦或綠色一切都還有機會。 至於溫度或濕度我個人是過幾種組合感覺並沒有ㄧ定，不過溫度倒是會加速成長，但是錦越多的長的就是比同類慢，尤其我的龜甲兜錦就是一個例子，同期的花園兜或其他非錦的兜早就長大了，而兜錦還是小.............................. -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 08:54am [quote][b]下面引用由[u]adsl86[/u]在 [i]2006/06/20 11:13pm[/i] 發表的內容：[/b] 大大你不用擔心因為我的經驗是只擔心黃化不用擔心變綠，但你也不用擔心因為有的長大也會又跑出錦或綠色一切都還有機會。 至於溫度或濕度我個人是過幾種組合感覺並沒有ㄧ定，不過溫度倒是會加速成長，但是錦越多　... [/quote] 在一般其它科的植物裡, 斑葉或黃化的植物, 都要靠光照來保持其斑化, 只要光線不夠, 就有變全綠的"返祖現象". 所以, 當初也是擔心這個. 不過我發現, 仙人掌科的有點特別. 這一年多做了一些試驗, 減少光照, 可以增加綠色, 但光照一旦回復正常, 一切又恢復原狀. -- 作者： mykay -- 發表時間： 2006/06/21 09:18am [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/06/21 08:54am[/i] 發表的內容：[/b] 在一般其它科的植物裡, 斑葉或黃化的植物, 都要靠光照來保持其斑化, 只要光線不夠, 就有變全綠的"返祖現象". 所以, 當初也是擔心這個. 不過我發現, 仙人掌科的有點特別. 這一年多做了一些試驗, ... [/quote] 呵呵~大大鬼眼狂刀看很大喔!! 陽光強喔~難怪我家的鸞鳳玉黃化嚴重... -- 作者： 多刺哥哥 -- 發表時間： 2006/06/21 11:03am 不管怎麼變都是富有樂趣的 錦斑種的好玩處我想就是這一點 我有幾顆也是由80%黃變70%綠又便50%黃 目前這1∼2週再試的就把它放入魚缸內用植物燈管照 想不到變綠的部份增加 我以為是南方窗台陽光較植物燈管照弱的關係 -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 11:17am [quote][b]下面引用由[u]mykay[/u]在 [i]2006/06/21 09:18am[/i] 發表的內容：[/b] 呵呵~大大鬼眼狂刀看很大喔!! 陽光強喔~難怪我家的鸞鳳玉黃化嚴重... [/quote] 這也就是解釋為什麼日本人種錦斑仙, 要適度的遮光的原因. 如果葉綠素只有薄薄的, 像螢光綠, 在陽光底下鐵定爭不過黃化細胞. 如果濃綠到一定的深度, 像墨綠, 黃化細胞想要吞蝕它,就會有困難. 錦斑就得以維持. 怕就怕在生長點, 長期給黃化細胞佔據. 那就註定當黃臉婆了........... 我推測適度的遮光有助生長點長出綠色的細胞. 除非基因上的遺傳, 否則光照越強, 黃化越厲害. -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 11:49am [quote][b]下面引用由[u]多刺哥哥[/u]在 [i]2006/06/21 11:03am[/i] 發表的內容：[/b] 目前這1∼2週再試的就把它放入魚缸內用植物燈管照 想不到變綠的部份增加 我以為是南方窗台陽光較植物燈管照弱的關係 ... [/quote] 我認為剛好相反, 窗台的光比你日光燈強, 所以照日光燈綠色才增加. 以上請參考. -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/06/21 01:27pm [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/06/20 05:35pm[/i] 發表的內容：[/b] 一年半多的觀察下來, 結果這棵變成了嚴重的黃化 與原先我擔心的綠化, 完全相反. [/quote] 疑問哦！六樓這是黃化嗎？或者這麼問，這不是紅葉的關係嗎？跟全錦的黃化不一樣吧！ -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 02:03pm [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/06/21 01:27pm[/i] 發表的內容：[/b] 疑問哦！六樓這是黃化嗎？或者這麼問，這不是紅葉的關係嗎？跟全錦的黃化不一樣吧！ [/quote] 冬天會稍微紅葉, 但整棵還是繼續黃化. 夏天就如圖所顯示的樣子. -- 作者： 多刺哥哥 -- 發表時間： 2006/06/21 05:01pm [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/06/21 11:49am[/i] 發表的內容：[/b] 我認為剛好相反, 窗台的光比你日光燈強, 所以照日光燈綠色才增加. 以上請參考. [/quote] Richard 大的意思是光照強--->>錦斑偏多 光照弱--->>錦斑偏少嗎? 我以為是光照強綠色的較多 顯然AZOO鹵素燈管還是不敵陽光是事實 -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 05:19pm [quote][b]下面引用由[u]多刺哥哥[/u]在 [i]2006/06/21 05:01pm[/i] 發表的內容：[/b] Richard 大的意思是光照強--->>錦斑偏多 光照弱--->>錦斑偏少嗎? 我以為是光照強綠色的較多 顯然AZOO鹵素燈管還是不敵陽光是事實 [/quote] 我認為人工光燈再強, 都強不過自然光. 所以窗台的光遠遠大過人工光燈. 錦斑需要適度的強光, 維持著. 光照強--->黃化偏強. (黃色會擴張) 光照弱--->綠色會偏多. (我指的是螢光綠的部份增多, 濃綠的部份則不一定,  至於濃綠部份會不會增多, 還要看仙本身的遺傳基因) -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/06/21 05:23pm [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/06/21 02:03pm[/i] 發表的內容：[/b] 冬天會稍微紅葉, 但整棵還是繼續黃化. 夏天就如圖所顯示的樣子. [/quote] 大概我色盲吧！生長點出來都是綠的啊。 -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 05:34pm [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/06/21 05:23pm[/i] 發表的內容：[/b] 大概我色盲吧！生長點出來都是綠的啊。 [/quote] 魯皮大沒有色盲, 那些生長點真的是綠色. 只是這種螢光綠(淡淡的葉綠素)只是植株的生長現象, 過一段時間就會變成全黃化. 除非是深綠出現, 那就有可能回復錦斑. 就以這棵來說, 我認為事已至此有點困難~~~~ 除非奇蹟.....(我也希望是這樣) -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/06/21 08:10pm [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/06/21 05:34pm[/i] 發表的內容：[/b] 魯皮大沒有色盲, 那些生長點真的是綠色. 只是這種螢光綠(淡淡的葉綠素)只是植株的生長現象, 過一段時間就會變成全黃化. 除非是深綠出現, 那就有可能回復錦斑. ... [/quote] 瞭解。 您認為生長點附近，或少日照的地方是暗斑，光照一強就黃化。不曉得您是認為葉綠素是否還存在？ 而我認為那只是紅葉品種的構成要素之一，有較薄弱的葉綠素，日照一強就被胡蘿蔔素之類的色素遮蓋，葉綠素還是存在。 忘了哪邊看的資料，有點薄弱的印象；說是固定光能錦斑也行，在合成養份時才需要葉綠素。如果是葉綠素還存在的話，應該沒問題。所以個人會認為生長點出來不帶葉綠素才是黃化。 -- 作者： 餃子 -- 發表時間： 2006/06/21 10:15pm 提供一些觀念： 1.植物細胞沒有分綠色細胞和黃色細胞...更不會有黃色細胞吃到綠色細胞的情況發生。 2.正常的細胞內包含有葉綠素和其它雜色素如:花菁素以及樓上大哥所提的胡蘿蔔素等等之類的。 3.有很多出錦的植物，在植物細胞內並不是沒有葉綠素的存在，而是因為其功能有缺陷或是葉綠體素量較少，相形之下以肉眼觀看植物葉片或是仙人掌，就是呈現黃色或其它顏色。 4.在光照情況下，胡蘿蔔素會保護葉綠體，避免被強光或紫外線傷害。 -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 11:14pm [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/06/21 08:10pm[/i] 發表的內容：[/b] 瞭解。 您認為生長點附近，或少日照的地方是暗斑，光照一強就黃化。不曉得您是認為葉綠素是否還存在？ 而我認為那只是紅葉品種的構成要素之一，有較薄弱的葉綠素，日照一強就被胡蘿蔔素之類的色素遮蓋，葉綠素還 ...所以個人會認為生長點出來不帶葉綠素才是黃化。 [/quote] 透過觀察, 黃化的仙在生長季節, 還是有淡綠色的新生帶狀. 以黃化側芽為例 如果真的剖開來看, 就發現淡綠色葉綠素散佈著. 若是光照強一點一段時間之後就還是變全黃. 變黃之後那時再剖開來看, 裡面是通通黃色沒有綠色. 這就如loop大所說的可能被胡蘿蔔素給包覆遮蓋著了. 至於黃化定義, 就可能每個人看法不一了. Loop大認為生長點出來不帶葉綠素才是黃化。 但這些只有在生長期生長點才有一點淡綠色的樣子, 過一段時間還是變成全黃的一棵. 我想應該也可以稱為黃化吧. 只是黃化程度深淺差別而已. [UploadFile=B1DBC2E095_1150901594.jpg][UploadFile=94_1150901616.jpg][UploadFile=B1DBC2E095_1150901674.jpg] -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/21 11:22pm [quote][b]下面引用由[u]餃子[/u]在 [i]2006/06/21 10:15pm[/i] 發表的內容：[/b] 提供一些觀念： 1.植物細胞沒有分綠色細胞和黃色細胞...更不會有黃色細胞吃到綠色細胞的情況發生。 2.正常的細胞內包含有葉綠素和其它雜色素如:花菁素以及樓上大哥所提的胡蘿蔔素等等之類的。 3.有很多出錦的植　... [/quote] 如果要用植物組織學的立場來看. 餃大所言甚是, 的確沒有所謂黃色細胞吃到綠色細胞的實際現象. 用"吞蝕"兩字只是在形容顏色的動態變化,只是一種形容詞, 就像"天狗吃月一樣". 請勿見怪. -- 作者： 聖王二號 -- 發表時間： 2006/06/22 00:08am 很多嫁接品之錦斑 長大之後會變黃化或偏黃 因為嫁接後 養份水份等 都可由底下台木供應 無意中 嫁接品之葉綠素已非必要 已無優勢 如同人體腫瘤一般 養份都給了腫瘤而成長迅速 但本體卻無成長或日漸消瘦 唯有改變環境刺激 才會有生存的黃綠之戰 甚至於不易開花的都會綻放花朵.... -- 作者： Richard -- 發表時間： 2006/06/22 08:51am [quote][b]下面引用由[u]聖王二號[/u]在 [i]2006/06/22 00:08am[/i] 發表的內容：[/b] 唯有改變環境刺激 才會有生存的黃綠之戰 甚至於不易開花的都會綻放花朵.... [/quote] 聖大您好, 你所指的改變環境, 是指 光照? 水份? 肥料? 還是有其它? 能不能依你的經驗說明一下呢, 謝謝! -- 作者： 聖王二號 -- 發表時間： 2006/06/22 09:45am [quote][b]下面引用由[u]Richard[/u]在 [i]2006/06/22 08:51am[/i] 發表的內容：[/b] 聖大您好, 你所指的改變環境, 是指 光照? 水份? 肥料? 還是有其它? 能不能依你的經驗說明一下呢, 謝謝! [/quote] 光照會改變錦斑變化 但有時會有一些反常的狀況 可能跟自身基因有關 斷水強光會刺激開花 另一種說法是 斷水置於陰暗處也會 -- 作者： biglight -- 發表時間： 2006/06/22 09:55am 真的是要很專葉的控制... 還是很漂亮啦... -- 作者： adsl86 -- 發表時間： 2006/06/22 01:15pm 除了基因是重點，後天的用心照顧我想更是照顧，大家都努力的想培養新品種或是為了美，但其實健康才是最重要的，沒有健康哪來的未來。 -- 作者： Richard -- 發表時間： 2007/09/27 10:43am 這項主題的主角, 兩個鸞鳳玉錦,經過兩年的生長, 變化與觀察. 1棵已經黃化嚴重, 降下後歸天去了. 另一棵長得10cm大, 原本期望會明天會更好. 但最近黃色的部份從生長點慢慢的漫延開來, 所以當下決定也給它降下來. 現在已經發根在地上過平靜的日子! 典型的黑白郎君. 錦斑的變異真的很大. 也就是因為變異大, 造就了研究錦斑的樂趣. [UploadFile=BDD5BEE3A4jA4pP1_1190860792.jpg]