|
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/02 05:50pm
[這篇文章最後由梁智堯在 2011/01/04 01:11pm 第 2 次編輯]
[UploadFile=ABC7A4BAB7D3A9FA_1293960797.jpg][UploadFile=B4D3AAABB6CBAE60_1293960809.jpg] 各位大大好，我是塔內的新手，有幾各問題想要請大家幫忙 1. 虎尾蘭是CAM植物(夜間吸收CO2 放出O2) ，很好照顧 ， 且淨化 VOC 的功能良好 ， 因此小弟選擇虎尾蘭(金邊虎尾蘭)放置室內來改善室內空氣 問題
1：目前採用東亞14W T8日光燈管來權充日內照明之用(如副檔)，昨天剛組裝好開燈 12HR 「感覺」對於室內異味的消除並沒有「明顯」的改善，請問會否是我下面推測的可能或是其他的因素呢?請大大幫忙
推測可能：
1. 因為我是開燈的 所以虎尾蘭一直在行光合作用沒有打開氣孔(故不會吸收氣體 自然不會消化 異味)
2. 虎尾蘭對於消化異味幫助不大
3. 其實有只是人的感覺不夠明顯
4.日光燈管的光譜不夠，無法讓虎尾蘭行光合作用
※所謂的異味就是房間不通風一進去會感覺一股悶悶的味道
※原先是將虎尾蘭放在房間幾天，過幾天再搬去有半日照的地方 ( 各3盆循環 )但是後來發覺實在太累了，且現在的天候很冷光照又不足，故才會想要用室內照明的方式 COVER(否則室內照明是額外的能源消耗 並不節能減碳) 2. 虎尾蘭的尾端是所謂的生長節點 ， 請問如果不小心碰斷了(有一些)是否該葉就真的不會繼續生長了呢?
另有些生長節點並沒有碰斷(不過乾枯掉了)(數量少)，這來春的時候真的會重新生長嗎? ( Google 說會 ) 3. 我之前虎尾蘭很多地方都放過(南向陽台) (北向陽台) ( 半遮蔭) (室內) ， 從全日照 ~ 室內 這對於生長很慢的虎尾蘭來說真的是很大的(光馴)荼毒 ， 所以現在赫然發現居然有些葉面呈現乾枯氣泡狀(因為 乾枯的地方會陷下去 不乾枯的地方還是飽滿 會有點像水泡)，不排除也有可能是我有時候會給虎尾蘭葉面噴水霧(夜間)
但是整體上來說該葉子還是非常的堅挺，不過整體葉色比較淡(偏白色)
請問葉子是否失去作用了?該剪掉嗎?
※(一般植物葉子乾枯掉都會建議將他剪掉避免耗損主株的養分，但是虎尾蘭長的太慢了，不敢貿然剪掉
※目前看起來這種現象好像不可逆了(雖然還是一直長出新葉子)但是該水泡(氣泡)卻沒有復原的跡象 主要focus的重點還是淨化室內空氣為主，請大大幫忙 感恩~
-- 作者： 光山
-- 發表時間： 2011/01/02 11:33pm
cam植物不會在夜間放氧氣，只會吸收二氧化碳。
我覺得植物沒有利害到能馬上分解異味。
要分解異味竹碳絕對比較快，不過是消耗品。
-- 作者： Tony
-- 發表時間： 2011/01/03 06:54am
個人覺得還是加強室內通風才是根本解決之道。
空氣流通人才健康。
所為的室內植物淨化空氣是有幫助，但有考慮過有栽植多少比例才能將空氣淨化到您的需求? 選擇低光照還能行光合作用的植物來擺放是內較為適合。
擺設地點應選擇有光線的窗戶旁，用電照增加碳排放並不環保。 供您參考~
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/03 09:21am
[這篇文章最後由梁智堯在 2011/01/03 10:26am 第 1 次編輯]
1. CAM ( 景天酸代謝植物)是藉由液泡濃度來儲放 CO2 跟光合作用產生的 O2 ， 並於夜晚較不乾燥的時候打開氣孔進行氣體交換用來避免水分的喪失 ， 因此是夜晚吸收CO2 釋放 O2
不過不確定如果早上光合作用強度足夠將夜間儲存的CO2都用完了會怎麼辦?
(不確定是會減緩光合作用的速率還是打開氣孔吸收CO2，或是依據當時的空氣濕度決定...) 2.我先前已經提到過，使用室內光照來進行淨化空氣是「無奈中的無奈的無奈」，
第一，房間屬北向陽台所以天生光照就很弱(不過窗戶「外」上種滿了合果芋)
第二，我水某每天的上班時間是中午(所以都睡到 11:00~11:30，室內光照太大的話會影響睡眠)，
第三因為我水某有某些因素的堅持所以房間門是常關的，所以室內通風當然會受到相當的抑制(就算不因為這因素 房子整體的格局是長而窄的 且跟後面的房子背對背，天生通風並不好)
現在居住的地方並不是我應該長久居住的(是我水某的家)，所以強制換氣等工程有的沒有的並不方便去做
所以利用植物來改善室內環境是無奈中的無奈，請知悉
3. 生長節點問題 & 葉子水泡問題 & 室內光照是否可用? 煩請大家幫忙回覆 感恩
-- 作者： 光山
-- 發表時間： 2011/01/03 06:12pm
CAM會儲存氧氣嗎？
之前就已經和其他人討論過這個問題。 結論是：
不知道，找不到文獻支持。
不過光山個人覺得不會。
理由是：
1：氧氣容易擴散，水溶性也很差，用液泡大概會擴散掉。
2：因為容易擴散，所以不需要等到晚上才放出，白天他自己就能擴散掉了，不用等到晚上再放出。
3：搞不好CAM把自己製造的氧氣都拿去呼吸用光了。 但都只是推想，如果你有相關資料我會很高興的，因為我之前自己找一直找不到。XD
-- 作者： wasami
-- 發表時間： 2011/01/03 08:17pm
[這篇文章最後由wasami在 2011/01/03 08:28pm 第 1 次編輯]
喔~這篇好硬><"
CAM好像跟C4循環一起在我的普生出現過?
但我看這篇的出發點倒有不同~
首先:您想消除的物質是什麼?
據小弟腦中,異味來源不同,例如:生物性的發霉.腐敗,物理性的潮濕
植物能吸收的好像主要是CO2跟CH4?霉味跟溼氣它應該無能為力!
(據我所知CO2是無味的?CH4應該不是新家或油漆或家具應該就揮發完了?除非是屁味?)
所以給我選我會選答案2 當然有種推論是:
您得找出房間的異味產生速率<植物分解異味速率
事實上,這兩個速率都難以得知><" 給您的建議:
買工業抽風機,平常緊閉門窗,剛回家就把風扇卡在窗戶溝道
開電扇抽個一段時間(室內空氣向外抽出比吸入外面空氣來的通風效果強)
然後就可以靠自然通風了
-- 作者： Tony
-- 發表時間： 2011/01/03 09:50pm
老實說為了改善室內空氣把植物生理學全部都搬出來複習實在有點累。
異味是哪一類的異味~
懶得去研究的我，會加強通風或是買空氣清淨機直接過濾空氣。
用6盆虎尾蘭要消除異味實在有點為難它們~
-- 作者： nirwa
-- 發表時間： 2011/01/04 08:24am
看了一串文下來, 頗認同 Tony 以及哇沙米的話. 買空氣清淨機可能是最直接且有效的做法. 真要種植物的話, 建議種一些黃金葛或其他耐蔭植物可能比較適合些, 耐蔭又好照顧. 把虎尾蘭種在室內, 感覺好像在虐待它們. 虎尾蘭的生長節點應該是在葉的基部, 而不是葉尾端.
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/04 09:09am
[quote][b]下面引用由[u]光山[/u]在 [i]2011/01/03 06:12pm[/i] 發表的內容：[/b]
CAM會儲存氧氣嗎？
之前就已經和其他人討論過這個問題。
結論是：
不知道，找不到文獻支持。
...
[/quote] For 光山大 ， 你這樣的回文態度令我太感動了 ， 有幾分證據說幾分話... 我也為我輕率的回應say sorry 喔 ^^ 另請問O2 擴散不需要經過氣孔嗎? 如果需要經過氣孔的話豈非CAM植物在白天也是有機會進行氣體交換?(因為可出 當然可入)
另一個問題是CAM植物是採用液泡儲碳，這明顯的會受到濃度方面受限(不可能無止盡的儲存FOR 光合作用用) 所以如果白天氣孔關閉(率為100%)的話
日照夠久CO2應該會有可能不夠用才對...
除非: 1.抓的CO2一定多到用不完(CAM效率太差?) 2.快用完時光合作用速率會下降(因為 CO2濃度降低) 3. 氣孔打開?....
抱歉由於小弟是資管 或 商科 或 工管的背景 所以這方面完全不行，google的到的東西程度僅有這樣而已(故疑問很多) 請大家包涵
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/04 09:29am
for nirwa 大
如果虎尾蘭的生長點是在基部，那就跟 google的東西完全不相符了 (不過由於虎尾蘭真的長太慢了)很難實驗
但我想到我有盆虎尾蘭的葉子有被剪過(離基部只剩3cm)，他就真的不會繼續生長了(至於單純生長點碰斷的那種...無紀錄) for Tony 、wasami 、光山 大
我ㄧ開始是說我希望藉由室內植物來淨化室內空氣(voc、落塵...等)
其中 cam植物的作息與人體作息相反，虎尾蘭又號稱淨化voc能力很強，所以才希望能這麼做(相關內容 ...balabala 不再贅述)
但是由於小弟沒有相關儀器來"佐證"室內空氣淨化率，我也沒有足夠的數據來推理我用室內照明方式一定可以讓虎尾蘭生活的好，所以不夠證據證明這樣一定行
※不過昨晚&前晚已經明顯感受到房間味道有變清新了(約 50%)
※VS 大前晚的差距在於，大前晚夜間是處於開燈狀態 前晚&昨晚夜間是處於關燈狀態 ； 明顯感受到房間味道變好的狀態是關燈(開燈 8~12HR)後 2~3HR左右
「關燈後下樓(關門) 過2~3小時再上樓」 (由於都一直處於關門狀態 故不是通風問題) 另外並不是因為房間異味多嚴重，所以要藉由植物消除(這樣就本末倒置了)
是希望可以藉由植物的淨化能力讓室內環境更好，但是由於我沒有數據跟工具來確認這件事，且目前擺放的位置比較陰暗(房中房的外面那各房間~平時僅當走道用)所以剛好可以拿來當作"感覺"測試之用
1. 通風當然可以有效清除異味，不過除非裝強制排風扇否則也僅能室內對流(格局問題)
2. 跟室外對流的空氣是否一定更好呢? 這點不是很能確定(我在高雄鳳山)
3. 植物淨化能力當然有限，但是如果能夠藉由些小小的設備能夠讓他們可以在室內生活的不錯，除了提供淨化能力之外也同時可以觀賞，當然是兩全其美啦<=如意算盤
-- 作者： nirwa
-- 發表時間： 2011/01/04 11:13am
[quote][b]下面引用由[u]梁智堯[/u]在 [i]2011/01/04 09:29am[/i] 發表的內容：[/b]
for nirwa 大 如果虎尾蘭的生長點是在基部，那就跟 google的東西完全不相符了 (不過由於虎尾蘭真的長太慢了)很難實驗
但我想到我有盆虎尾蘭的葉子有被剪過(離基部只剩3cm)，他就真的不會繼續生長了(至於單純生長點碰斷的那種...無紀錄)
[/quote]
我所知道的在草本植物生長點的定義有兩種, 一是植物本身莖部頂端不斷長出新枝或根部可長出新根的分生組織, 另一種是使植物長高或使葉子長長或大片等的分生組織. 被修剪過後而不再生長若是比較老的葉子, 或許是它本身因長至一定程度後就會停止生長. 若是較嫩的葉子或許還會再生長而拉長. 我沒種過虎尾蘭, 是純粹以一般理論來推想. 或許虎尾蘭的葉子可以再長長是整片葉子的組織都可再分裂而變長. 我對植物生理學瞭解很有限, 也不敢下定論. 因為有些植物是可以用 " 葉插 " 的方式來無性繁殖, 或許就可以說明某些植物的葉子也具有 " 潛在性 " 的分生組織結構.
-- 作者： xxdreamx2001
-- 發表時間： 2011/01/04 02:17pm
您好~
個人覺得竹碳具有吸濕、吸臭等特性
不仿可擺放一些於您的虎尾蘭盆子裡加強效果!
一定時間過後再將竹碳煮過晒乾又可重複使用!
給您的小小建議!
不過一直開燈真的蠻不節能的!?
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/04 02:46pm
[這篇文章最後由梁智堯在 2011/01/04 03:00pm 第 1 次編輯]
dear xxdreamx2001 ( & 光山) 大 使用竹炭除濕除臭看起來似乎是各不錯的主意，不過所謂的活性炭 價位如何?
我目前使用日光燈每個月的 cost 約 ntd 12 ~ 節能減碳是很棒的口號，也是我身體力行的方式( 我有自製廚餘堆肥喔)
廚餘堆肥至今少說減少 2 ~ 3 立方公尺以上的垃圾成有機堆肥 但是節能減碳要能夠讓你的生活真正受益最簡單的就是~ 能省錢 ， 不然都是做表面的的 舉例(我是電子廠)，現在大家都注重環保 推行所謂的 ROHS規範，要使用無鉛製程.. 但是 PCB版內含的鉛有誰會接觸到?(因為被外殼包覆) ； 現在回收的有鉛廢料 跟 無鉛廢料 是合併處理的，這樣有什麼用? 且「無」鉛製程的壽命很低，且所需能量較高(熔點高) 且要轉換製程所要汰換的設備呢? 這種"環保"真正受益的只有單純的消費端( 也就是美國跟歐洲) ， 對於整體地球根本無意義 請參考 XD (話說 這樣算離題嗎? QQ )
-- 作者： 光山
-- 發表時間： 2011/01/04 06:11pm
抱歉我離題的很嚴重了..... 另請問O2 擴散不需要經過氣孔嗎? 如果需要經過氣孔的話豈非CAM植物在白天也是有機會進行氣體交換?(因為可出 當然可入) 植物也能經由表皮直接擴散氣體，不需要經由氣孔，氣體可以直接穿過角質層，但是蒸散率很低，只佔總蒸散量的4%左右。 另一個問題是CAM植物是採用液泡儲碳，這明顯的會受到濃度方面受限(不可能無止盡的儲存FOR 光合作用用) 所以如果白天氣孔關閉(率為100%)的話
日照夠久CO2應該會有可能不夠用才對...
有幾點：CAM是以檸檬酸儲存碳的，溶解度大所以能存下比可樂還多的二氧化碳。應該能存下夠用的CO2。
你說的沒錯，二氧化碳不足時光合率會下降。等到植物存的二氧化碳剩太少時，不足以支撐光合作用時，呼吸作用會開始增強(還有光呼吸)，開始消耗氧氣和葡萄糖產生二氧化碳來供應光合作用。
就是CAM植物開始"吃自己"啦！！ 以上.....我該閃了.....
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/04 07:34pm
感謝光山大的回覆 1. 氣體散逸率如果不高的話，經過氣孔的氣體交換果然才是王道
假設CAM植物光合作用效率奇差無比，應可推測
1.1 CO2 不會不夠用
1.2 O2是晚上釋放 2. 由此推測? 是否 4小時光照 / 4小時黑暗的光循環會比 12小時 /12小時對於 CAM植物生長更好呢?
-- 作者： 梁智堯
-- 發表時間： 2011/01/07 01:29pm
QQ~ 葉子的水泡大大有人能解答嗎?
|