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-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/07 01:05pm
[這篇文章最後由mouse0131在 2009/05/07 06:15pm 第 4 次編輯]
請問一下買回家的堇
本來很多花 最近花柱都爛掉 是水 太多嗎
我住高雄這幾天滿熱的 沒冷氣的情況下
4/26買的 4/30因為葉子軟掉 盆底下泡盆半小時
然後5/6 又再泡盆半小時 5~6天才澆 這樣水會太多嗎
買了2盆一盆花柱爛掉另一盆 葉子的莖一片一片爛掉花柱沒事
我都爛掉就剪
光的話 我是有點怕不夠光 我家陽台是沒陽光的
只有早上10~11有直接晒到一點太陽 我沒放在太陽下 因為只有那一條光 以我們家這樣的光
是放在光下 還是退到沒照到光的位置才對呢?
我家陽台很通風 旁邊還養了2盆魚這樣會夠濕度嗎 這是放堇的光線
[UploadFile=A5BCA9RA6W1_1241672179.jpg]
只有一條光從上照下來 沒有直接看到太陽 只有早上10~11有比較強的日照
[UploadFile=A5BCA9RA6W2_1241672338.jpg] 花柱爛掉
[UploadFile=4AAE1_1241675255.jpg]
[UploadFile=A5BCA9RA6W3AAE1_1241675275.jpg] 葉子的莖爛掉 剛開始是有小傷口 然後整條爛到軟掉
[UploadFile=A5BCA9RA6W1B2F4_1241675296.jpg]
[UploadFile=A5BCA9RA6W220B2F_1241675321.jpg] 最後請問一下 葉子掽到盆邊 那葉莖會被 磨爛是否要 剪掉葉子呢
[UploadFile=A5BCA9RA6W5ACD6_1241675348.jpg] 非常緊張自己的堇的我 >.<
謝謝好心人士回答
-- 作者： Silent
-- 發表時間： 2009/05/07 01:29pm
磨到盆邊的葉子，不用管他。沒有受傷就好。 非洲堇不要讓太陽直射，這是一定要注意的。放到太陽不會直射的地方。用散射光的光線就很足夠。 花梗葉梗爛掉注意是老化還是真的爛掉。通常爛根會全部一起爛才對。
現在熱，非洲堇的給水，一定要在傍晚過後，土的溫度下降，先把要澆的水盛起放一旁，澆的時候盡量降低水溫與土壤溫度的差異，會比較好。 澆水不能太勤，等乾了再澆，每天可以清晨，傍晚用噴霧的方式降溫。
提高一些溼度。但是太熱的時候就不要。 熱怕的就是悶與濕，如果不通風，也要移到通風處。 消苞也可能是因為換了環境，堇也要適應新的環境。
建議你觀察自家哪個位置最適合養她們。從此定了位置就不要換來換去。如果這個陽台真的避免不了太陽，一定要加裝黑網擋陽光，尤其是夏天。 可以放進去寵物箱，底部墊小石子、發泡煉石、珍珠石等，加水。
但是盆子底不要碰到水，這樣環境就會比較濕，葉子背面也可以直接吸收蒸發的水氣。夏天重通風，蓋子就打開養~秋冬就可以悶著養。 總之成株的盆子不可以泡水~ 給你參考囉。
-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/07 01:58pm
[quote][b]下面引用由[u]Silent[/u]在 [i]2009/05/07 01:29pm[/i] 發表的內容：[/b]
總之成株的盆子不可以泡水~ 給你參考囉。
[/quote]
請問一下 我會泡盆腳半小時的方式澆水是不行的嗎
因為怕水用到葉子上
-- 作者： 思靈
-- 發表時間： 2009/05/07 02:30pm
別太擔心,可能只是欠光等的簡單問題
-- 作者： tung63
-- 發表時間： 2009/05/07 07:59pm
新手不要在這時候買花,接下來的酷夏,連老手都是考驗,最好等秋天天氣變涼了再買,給這些堇兒估個命,嗚呼哀哉,
-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/08 02:23pm
[這篇文章最後由mouse0131在 2009/05/12 12:17pm 第 3 次編輯]
我是新手 種過很多盆又死過很多盆
搬了家想試試這環境可不可以養 ^^"
謝謝了
因為在勞工公園花市看到太美
會很想買我都只是買$300的 $500的下不了手 因為怕會死 還是很想請問 老手這樣子的光線夠不夠
-- 作者： kathywendy
-- 發表時間： 2009/05/08 02:55pm
新手丫~~~
這時節，別買300、500的，買50一盆的市場菫，比較不心疼。 光線夠不夠，要看它有沒有舉手丫~~
第一張圖拉近點拍，才能確定，不過似乎是夠的。 綠葉那盆，好像不只一棵，
不過，南台灣的新手，好像現在不要去動它比較好。 有莖變透明~~，最好直接拔掉，以免爛進去。
其他那種黃，應該只是擦傷，乾了就好，不用理它。 你澆水的方式最好再研究研究，其它住南台灣大大的方式。
-- 作者： tung63
-- 發表時間： 2009/05/08 03:54pm
光線明顯不足,光是植物的飯,這個季節還可以生長開花的,也就是新生的花補充了謝掉的花,光不足,新葉新花不生,接下來變弱就會長蹣,這條路很多人多過,死得不明不白
-- 作者： tung63
-- 發表時間： 2009/05/08 04:05pm
我住的這條街的2個老太婆非常喜歡我的花,每次給她們非洲堇我都有交代,要死了趕快還我,還我時跟你的花一模一樣,丟在桂花樹下每天早上日出會直照1小時,其餘時間還是很亮的環境,2星期就救回來了
-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/10 10:49am
我打算幫它加光 不直照的時候把它放在陽台上的那條有光的地方
晚上加開燈到12點
希望過夏天後可以報平安
謝謝大家回答
-- 作者： Saint-Paul
-- 發表時間： 2009/05/10 06:44pm
mouse0131您好 您編輯加了購買時間、澆水時間，資訊多了，嘗試發言一下。
以下只針對另一盆 葉子的莖一片一片爛掉的那盆，
也就是照片第５、第６張的那株，
病菌從葉柄或根頭進入，很快很快真的很快會往葉片蔓延，較健康的葉也會在
葉片上留下水浸狀的腐爛褐斑點然後慢慢蔓延整葉，較老的葉就先整片爛掉。 其實這主要不是您的問題，是賣花人的栽培環境就有問題在先，在他賣這盆花之前就有：
介質過濕＋低溫高濕度＋太依賴化學肥料的問題，光照不夠也會凸顯此病，
導致我們一澆水就容易產生這樣的病症，
改善方法是：
請先保持盆土略乾、不要再用澆淋給水、不要再施液態化肥、注意通風，每日儘速移除爛葉（因為菌會在爛葉上長出胞子四散），當然光照也得注意。
等到此症狀緩和後換盆土。 [size=4]
[color=#ADFF2F]我是堇性格的保羅男爵。[/color][/size] :em15:
-- 作者： 安安
-- 發表時間： 2009/05/10 09:27pm
[這篇文章最後由安安在 2009/05/10 10:04pm 第 3 次編輯]
經驗供參考，種掛恕不負責
光線的問題你可以試著拿相機及白紙來測試
鏡頭對準白紙距離大約50~60公分左右
光圈設定到F10，若快門落於1/80~1/100之間應該沒什大問題
若想要她開花則需更強的光線
PS：ISO 設定400，EV設定+1.0
-- 作者： Saint-Paul
-- 發表時間： 2009/05/10 10:58pm
[這篇文章最後由Saint-Paul在 2009/05/10 11:09pm 第 2 次編輯]
用相機測光，妙招！
只是常用的光圈是
F1.4 / F2 / F2.8 / F4 / F5.6 / F8 / F11 / F16 / F22 / F32
試著還原一般常用的刻度，就當F10是F11，
ISO400換成ISO100所以光圈加大１格，為F8，
EV+1.0（曝光補償）回到EV=0，所以光圈再加大1格，為F5.6， 所以樓上安安所建議的光強度也可以說是大約：
鏡頭對準白紙距離大約50~60公分左右
ISO100、光圈F5.6、快門1/80~1/100秒、EV=0 胡亂變換，不知道對不對，
實用性很高，這樣就不必買照度計了，真好的點子！ 有無攝影內行人？請現身斧正一下光圈計算對不對，
也指點一下這樣的光強度大約是多少Lux（拜託別用燭光，其實植物光照強度應該用PPFD的）。
[size=4]
[color=#ADFF2F]我是堇性格的保羅男爵。[/color][/size] :em15:
-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/12 12:12pm
[這篇文章最後由mouse0131在 2009/05/12 01:23pm 第 4 次編輯]
[quote][b]下面引用由[u]安安[/u]在 [i]2009/05/10 09:27pm[/i] 發表的內容：[/b]
經驗供參考，種掛恕不負責
光線的問題你可以試著拿相機及白紙來測試
鏡頭對準白紙距離大約50~60公分左右
光圈設定到F10，若快門落於1/80~1/100之間應該沒什大問題
...
[/quote] 天丫 大難了吧= =""
跟本不知道什麼是光圈設定到F10 嗚~~~~~~~~~~~~~~
有比較容易的方法嗎?? 謝謝
另外感謝Saint-Paul 的指教 努力中>.<
深綠那盆本身 比較快失水 就是會比較快變輕
我5天才澆 再久葉子就軟了 淺綠那盆葉子都不會軟的 我加了光後2天 深綠那盆葉子有向下卷的樣子 比較貼盆
[UploadFile=white_1242105592.jpg][UploadFile=white20F_1242105602.jpg]
淺綠那盆還是一直爛.. 已經剪了10多片葉子了>.<""
可是花還是很好 不過開很慢買回來2星期都只打開一點點
[UploadFile=green_1242105612.jpg][UploadFile=green20F_1242105622.jpg]
可能是光不夠
沒辦法只好自己試驗看看 各位大大感恩
-- 作者： taiwanbv2id
-- 發表時間： 2009/05/14 11:19pm
高手都休息去了 蒙古大夫來蒙古一下
第一張照片的光線看來散射很大判斷是夠的
因為女兒牆上有光直射會讓陰暗處看起來更陰暗
拿一頁文字讀起來不刺眼、不太暗
夠了
別曬太陽會要命的
最後一張照片看起來質材太厚重，不適合夏天
多點珍珠石及蛭石
那爛看起來很普遍
夏季高溫多溼、蒸爄歐爛勢必然的
少水通風只求度下是重點
看來真菌的嫌疑很大
必要時弄點類似波耳朵混合液的東西試試
或是其他殺菌劑，農藥行問問
一搬來講殺菌劑毒性都比較低，安全沒啥大問題
不過環境管控還是重要啦 板上大大不要打我
我一向愛胡說
說說就算啦，別在意
-- 作者： frogfish
-- 發表時間： 2009/05/17 05:24pm
種花又不是在照相需要如此大費周章？請問是如何知道是賣花的人的問題？如果賣花的可以種出好花,別人買回去也沒有這樣的問題，你就這麼武斷說是賣花的人的問題. 那可能會惡導新手不去找真正的原因,或建立正確栽培觀念,是很不負責任的. 那不如不要亂回答讓真正知道的人來幫忙才不會誤人誤己
-- 作者： Saint-Paul
-- 發表時間： 2009/05/17 10:14pm
[quote][b]下面引用由[u]frogfish[/u]在 [i]2009/05/17 05:24pm[/i] 發表的內容：[/b]
種花又不是在照相需要如此大費周章？請問是如何知道是賣花的人的問題？如果賣花的可以種出好花,別人買回去也沒有這樣的問題，你就這麼武斷說是賣花的人的問題. 那可能會惡導新手不去找真正的原因,或建立正確栽培 ...
[/quote] １﹒
有的人種堇的樂趣主要在品花、品葉；
有的人種堇的樂趣主要在與人交流；
也有的人種堇的樂趣主要在培育出新品種；
我目前的樂趣在技術（紙上談兵的啦！），所以對光照強度、光質很有興趣，
似乎不只我，安安也對測光有興趣，有空我還要把在網上找到的一些照相測光和Lux的關係以一個主題介紹給有興趣的人。 ２﹒
為什麼「牽拖」到賣花人的栽培環境，是這樣想的：
因為這類「環境病害」的植株往往找不到病蟲，frogfish您曾努力找過麼哪些蟲？
如果病原菌不是靠病蟲（例如線蟲、蚜蟲、介殼蟲）的口器所製造出的傷口進入植物體內，現在它發生在葉柄，病原菌就得先穿過外皮或細胞壁，請問健康無傷的外皮和細胞壁它短時間容易穿過嗎？
mouse是「4/26買的 4/30葉子軟掉」，還不只是老葉，連年輕葉的葉柄都罹病喔，
請問外皮或細胞壁之所以脆弱或有傷的原因是「一過門」立即就造成，還是這樣的因素需要長一點「飲食習慣不好與環境不良」的時間才能造就，或許剛好mouse澆太濕再加光線不足，讓周圍伺機而動的病原菌引發了攻勢，所以賣花人的管理脫離不了干係。
「介質過濕＋低溫高濕度＋太依賴化學肥料的問題，光照不夠也會凸顯此病」，是個人的經驗之談，不妨也說說您的看法，也許您的論點才有道理。 ３﹒
或許真的有些「武斷」、「不負責任」、「亂回答」、「誤人誤己」，但這是您的第一次發言，請自重。
別人的所有論談和經驗不一定都是金科玉律，也不一定都是對的，
要能吸收、驗證而成為自己經驗的一部分才是真的。
[size=4]
[color=#ADFF2F]我是堇性格的保羅男爵。[/color][/size] :em15:
-- 作者： tung63
-- 發表時間： 2009/05/17 10:52pm
在培養場可能沒有問題,但到花市就會出問題,假日花市開2天,休息5天,這5天有可能條件不是很好好,幾個星期沒賣出去,花體質愈來愈弱,老闆當然不可能送回培養場去,當然要鼓起三寸不爛之舌盡量賣,新手買花要連續去好幾個星期,擺好幾週的就讓給別人,不像我們這些老手,拿在手裡就知有沒有問題
-- 作者： wentyng
-- 發表時間： 2009/05/18 10:59am
[quote][b]下面引用由[u]mouse0131[/u]在 [i]2009/05/12 12:12pm[/i] 發表的內容：[/b]
淺綠那盆還是一直爛.. 已經剪了10多片葉子了>.<""
可是花還是很好 不過開很慢買回來2星期都只打開一點點 [/quote] 淺綠那一盆是Irish flirt，它的花本來就張開的慢，從結花苞到開花1-2月不等。夏天光線可以弱一點養它。如果葉子是從外緣爛起，可能是溫度太高；如果是從外側葉子葉柄爛起，可能是爛根。趕快葉插備份，或是砍頭重種在珍珠石上。我要是你，我會把所有的花苞摘掉，減少養分的消耗。
-- 作者： frogfish
-- 發表時間： 2009/05/18 12:50pm
[這篇文章最後由frogfish在 2009/05/18 01:41pm 第 1 次編輯]
登錄進這個論壇也有一年多,也差不多那個時候開始養荲,事實上也是為了養荲才進入塔內,期間塔內同好豐富的文章,給我很多的助益,不管技術交流分享,或是新手問題回應都幫助了我所種的荲, 以個人新手过來人的經驗來說,只要對於花的習性有了解,塑造一個適合的環境，以及正確的栽培觀念,非洲荲是很容易上手又充滿樂趣. 但第一歩門檻沒跨出就退回，很多新手一聴到需要那麼多的技術，那麼多的病蟲害問題,那麼可怕的渡夏問題....好好的一盆花新手症一暴發，光線不夠就曬一下太陽,水不夠就多浸水，農藥也來湊一腳，最後葉子抜光了,土也換了,藥也噴了滿臉,根也澆爛了，短短幾天這盆花就經歷了她一輩子要做的事，最後死了不明不白，新手心也涼了,荲也得了一個很難搞的汙名。但真的是這樣嗎？是花商的問題？是介質的問題？化學肥料的問題？這其中的因果関係為何？
個人很贊同您第三點的看法，我試著依個人有限的經驗來說說這個個案供大家參考。版大的陽台在大樓後側背對背棟距不到６米的低樓層，光線應該是不夠的,但問題應該不是光線不足，因為光線不足的因素不會這麼快就造成這種影響，您說的花商的材質或肥料問題，個人認為可以排除,戴先生二十年的經驗及龜毛的品貭要求讓他的花是有一定的口碑的,而恰好我的花大都來自他的園子,近两年來我的花存活率至少有90％以上今春百多盆盛開證明他的花及介質沒有問題的。版大可能在澆水的方式出了問題，在我的園子澆水的時間約２至３天一次,(我的陽台光線通風都不錯）而版大買回來５天才澆水可能已經嚴重缺水,花葉都軟了,這時土裡的細根己死，若再用水浸幾十分鐘細根很容易爛掉菌就會隨著主根擴散到株体,若是植株有傷口就會顯現相片所示的狀況,有時不到两天整株就變成一灘水,若把病株與正常株一起或共用一盆水也會快速傳染. 再者新買的花由於環境變化太大導致落花或不開花此時該改進的是環境而不是花本身因為她已經很努力在生存下去。
以上是個人的有限的經驗所提供的有限看法供版大參考
-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/18 01:46pm
[這篇文章最後由mouse0131在 2009/05/18 01:56pm 第 1 次編輯]
沒想到討論的那麼熱烈
因為買回家就這樣了
http://www.tbg.idv.tw/tbgweb/cgi-bin/topic.cgi?forum=16&topic=8603&show=25
當天下雨所以可能是有淋到雨吧
不過現在沒有新的葉莖爛了
我澆水的方式是個問題 frogfish 說的沒錯 我會改進的
引用frogfish 說的 : [買回來５天才澆水可能已經嚴重缺水,花葉都軟了,這時土裡的細根己死，若再用水浸幾十分鐘細根很容易爛掉菌就會隨著主根擴散到株体,若是植株有傷口就會顯現相片所示的狀況] 所有花都摘掉讓他休息了 因為葉子少了一大堆
不過還好的是 把有傷口的葉都摘掉 現在沒有再爛更多葉子了
聽說是很好養的綠花 希望可以過夏啦
我沒下肥 放同一個地方 加了小風扇從室內吹出去
澆水會改善 ..嗯嗯 花花加油~~~
大家加油~~ 請問一下泥裡有蟲子鑽來鑽去
是有腳的那種 灰色很小隻是什麼東西 會有影響嗎
-- 作者： tung63
-- 發表時間： 2009/05/18 01:53pm
苦媳熬成婆,新手的撞牆期真苦阿,戴先生的花養不活,改買呂先生的綠色寵物試試,照著書寫的種,說不定會活的不錯,嘿嘿
-- 作者： tung63
-- 發表時間： 2009/05/18 02:08pm
不會澆水或許改用棉吸法試試,
-- 作者： amy
-- 發表時間： 2009/05/20 04:14pm
死個幾盆菫是讓自己累積經驗,檯面上的大大們也一定有一些死穴是無法突破的,
所以我要呼籲一下新手們,先從市場菫下手,找出適合自己的照顧方式,就算養死了也比較不心疼,
照顧的期間要自己做好紀錄,找出問題點,這樣才能一直進步,
這個論壇是讓大家互相討論累積經驗的園地,
互相分享才是主要目的.
-- 作者： Saint-Paul
-- 發表時間： 2009/05/20 08:46pm
[quote][b]下面引用由[u]frogfish[/u]在 [i]2009/05/18 12:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
登錄進這個論壇也有一年多,也差不多那個時候開始養荲,事實上也是為了養荲才進入塔內,期間塔內同好豐富的文章,給我很多的助益,不管技術交流分享,或是新手問題回應都幫助了我所種的荲, 以個 ...
[/quote] frogfish大人您好，
有些疑惑，請釋義。
１﹒
難道、難道、難道說您知道mouse的花是向戴先生購買的？ ２﹒
您開始養堇一年多，就知道「那麼多－的技術，那麼多－的病蟲害問題，那麼可－怕的渡夏問題」，
還知道「塑造一個適合的環境，以及正確的栽培觀念，非洲荲是很容易上手」，
更神，有「百多盆盛開」，有無相片？可否讓晚輩們見識一下。 ３﹒
frogfish老手，既然出現了，麻煩多發言多照顧一下真正的新手，
現在有一篇「[Help!] 它怎麼了？」，咱們進去會診一下吧！等您喔！
[size=4]
[color=#ADFF2F]我是堇性格的保羅男爵。[/color][/size] :em15:
-- 作者： bluehamei
-- 發表時間： 2009/05/21 00:20am
唉念了多年的園藝學跟植物生理
栽培植物的經驗超過十年
也曾經管理過大片面積的農場
都不敢說自己擁有絕對正確的觀念跟技術
何況只是紙上談兵而已
選擇不回應不是沒辦法談
是不想交相攻訐的場面污染版面
別咄咄相逼硬要別人提出證明
真要那麼行的話
豈會僅止於紙上談兵.....哈哈
還有我相信frogfish說的
塑造一個適合的環境，以及正確的栽培觀念，非洲荲確實很容易上手 非洲堇是高雅的，不過還得要配合謙卑的氣質才行
我是默默種花沒有時間回應的BLUEHAMEI
-- 作者： frogfish
-- 發表時間： 2009/05/22 05:03pm
[quote][b]下面引用由[u]Saint-Paul[/u]在 [i]2009/05/20 08:46pm[/i] 發表的內容：[/b]
frogfish大人您好，
有些疑惑，請釋義。
１﹒
難道、難道、難道說您知道mouse的花是向戴先生購買的？
...
[/quote]
Saint-Paul 您好！回答您幾個問題,首先養堇的人大都知道高雄勞工中心賣好荲的（非市場荲的）就只有戴先生,而mouse 說在勞工中心買的荲,是戴先生的花自無疑慮,至於相片等我學會貼圖一定上版,屆時也請您貼一下您的愛堇大家交流一下,不在炫耀也沒有爭高下的意味,種花是我最大的生活嗜好,純休閒解壓,我的戰場在事業不在這裡, 大岩桐我真的不懂所以不敢多說,但對於您如此不藏私竭力貢獻所知幫忙新手,這種精神是很令我敬佩. 再者能否教我您在文中所言”能源”是什麼概念？ 不好意思個人資質駑鈍,請您釋義一下,謝謝！
-- 作者： Saint-Paul
-- 發表時間： 2009/05/22 06:10pm
frogfish您好， 您息怒了，不數落我勒喔。
「聞道有先後，樹業有專攻」，您客氣了。
您問「能源」，只好厚臉皮把基本教材中的描述一下。 光合作用的產物－炭水化合物，就是植物的「能源」，或許應說「資源」更恰當，不然怕被誤解為只有「ATP或葡萄糖」。
光合作用是「資源的獲得」，生長和呼吸就是「資源的利用」。
所有會影響光合作用的因子都會影響「資源的獲得」，例如把植物放到光照不足的室內，「資源的獲得」就銳減。
而所有組織的細胞都需要消耗「資源」，一旦資源銳減，從葉可以分配到根、莖、老葉、花的「資源」量就很少、或者不均，連抵抗病菌也要用「資源」，好像柴米油鹽事事要用「錢」。
剩下的「資源」，就會以biomass存在，最常見就是以「乾物重」來衡量（有點古派）。
這樣說明可以了嗎？
您說要貼圖，小生怕怕，小生沒您大氣，家中連站的地方都快沒有了，只有小堇三、五株，所以還是請您熱心一點貼，我們來欣賞和請益。
[size=4]
[color=#ADFF2F]我是堇性格的保羅男爵。[/color][/size] :em15:
-- 作者： mouse0131
-- 發表時間： 2009/05/23 01:18pm
frogfish大大快點貼圖我想看
有那位大大可以開個貼圖教學區^^Y
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