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-- 作者： aricling
-- 發表時間： 2004/01/11 10:47pm
近日與非洲菫供應商--永晟園藝行負責人以電話連絡上，簡單整理與他的對話內容供大家參考：
Q1：為何不願開放菫友參訪、搜購？
A1：菫友通常只搜購幾棵特殊品種，造成他們管理上之不便利，也對下游廠商、買主不公平(因為好的都已經先被挑走) :em12:
結論：經過一番溝通，他同意讓我擇日去參訪。參觀之結果，再向各位報告。 Q2：非洲菫應該是可以雅俗共賞之花卉，為何你們不提昇層次，只願賣一盆50元之花？
A2：事實上，她們夫妻兩人也曾經從全國各地蒐集高級品種、甚至也由國外進口稀有品種作母株，大量生產。但，去年一盆100元之價格推出，幾乎全數被退回，因為消費者嫌太貴。今年嚇到了，只敢賣一盆50元。 :em16:
個人感想：「花賤傷農，花貴傷荷包」，很想聽聽大家的意見。如何顧及荷包，又能鼓勵我們的花農提昇層級，或許也是菫友們，拈花惹草之餘，應該思考的問題！ :em14:
:em14: :em14:
-- 作者： snopili
-- 發表時間： 2004/01/11 10:49pm
她們大可放在網路上賣阿
這樣1盆100會很多人搶的
-- 作者： FISHSMALL
-- 發表時間： 2004/01/11 11:52pm
那他們可能會人手不足!!!!!!!!!
因為多了網路股!!!!!!!!!!!!!
-- 作者： Sophie
-- 發表時間： 2004/01/12 09:19am
去年推出一盆一百, 時機不對, 大家還在懷念三盆兩百的宜蘭堇. 接著至少兩年市場空出來, 他們大可趁機佔有. 其實我還很想問問他們願不願意進口荷蘭堇, 以香港的市場都可以那般低價販賣(應該還有利可圖), 台灣現在再一次進口應該也可行吧?
至於網路, 貴一倍將成本移轉到包裝運送, 更何況通常網路買家願意自負運費, 照理說只要品種稍微特別一點, 可能就會被搶破頭呢 , 可降低退貨和庫存的風險. 連葉片30-50, 中小苗50-70都有人願意搶呢.
如果他們有email, 我就會把上述意見寄給他們參考囉.
-- 作者： Asa
-- 發表時間： 2004/01/12 09:19am
在網路上不知道買的價錢如何？
應該可以試試看，感覺那些珍貴的菫兒應該有會照顧他的主人。
-- 作者： 安安
-- 發表時間： 2004/01/12 11:44am
[quote][b]下面引用由[u]Sophie[/u]在 [i]2004/01/12 09:19am[/i] 發表的內容：[/b]
去年推出一盆一百, 時機不對, 大家還在懷念三盆兩百的宜蘭堇. 接著至少兩年市場空出來, 他們大可趁機佔有. 其實我還很想問問他們願不願意進口荷蘭堇, 以香港的市場都可以那般低價販賣(應該還有利可圖), 台灣現在 ...
[/quote]
小弟的朋友是做繁殖的
問他要不要以品種來做繁殖
這樣價位會比較高
他給小弟的答覆是
單養一些收集品種的菫友
他們很容易餓死
因為量實在是少的可憐
夏天還要預防高溫
生長速度慢不敷成本
至於宜蘭陳先生那兒的菫都是他自己在照顧
不像其他植物可以請人幫忙照顧
因為菫容易受傷一不小心就會手斷腳斷的 :em01:
-- 作者： bocky
-- 發表時間： 2004/01/12 12:18pm
正如安大所言一株成株的養成非常不易
農民實在很辛苦所賺實在不多了
加入WTO後農民生存就更困難了
多支持台灣農業
因台灣防疫管制進口花卉是不能帶土
再加上檢疫費用進口花的價格就無法向香港般
目前台灣尚有幾家因愛好非洲堇的業者
讓大家在收集上方便許多
要是那天這些花都不在了
一切須賴進口時
那才更傷荷包
-- 作者： frankphurt
-- 發表時間： 2004/01/12 12:39pm
[quote][b]下面引用由[u]bocky[/u]在 [i]2004/01/12 12:18pm[/i] 發表的內容：[/b]
正如安大所言一株成株的養成非常不易
農民實在很辛苦所賺實在不多了
孕x灣防疫管制進口花卉是不能帶土
再扑R好非洲堇的業者
...
[/quote]
對啊！害我家人還問我是不是信用卡被盜刷，就知道多傷荷包了！
-- 作者： forestaray
-- 發表時間： 2004/01/12 12:44pm
[quote][b]下面引用由[u]frankphurt[/u]在 [i]2004/01/12 12:39pm[/i] 發表的內容：[/b]
對啊！害我家人還問我是不是信用卡被盜刷，就知道多傷荷包了！
[/quote] 撲...........看來國王刷了很多 :em04: :em04:
-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2004/01/12 12:46pm
我想買花的人都有很多希望，很多期望(偶也會)，
如果自己也來嘗試在自己平時種花的範圍外做所謂的繁殖場測試，大概就知道多悽慘，
我舉例來說，平時我將某些我粉喜歡的品種葉插一盆做備份繁殖小苗，
我會小心慢慢澆水，用透明容器蓋著，直到滿月後根長的粉好，
才會跟其他堇兒一起接受一整片大水管蓮蓬頭淋浴式的澆水，
我測試的帶一些葉子在南部娘家直接葉插，擺在家裡，請家人幫我澆水，
隔三週回去，哭笑不得，因為園子主角是蘭花，澆水的力道很強，
我的一半以上剛種下的葉子寶寶，葉尖朝下，葉柄朝天，正在大喊：渴渴渴，
哈哈哈，真是沒辦法，只好重新再整理一番。
迷你岩桐的小小苗也是，不能在根系沒多到能抓住盆子時就帶回去，
否則就看到一些小球跑到盆子外面去逛街，
哈哈哈，可是太細的照顧功夫家人看了快昏倒，直說還好我不是靠花吃飯的，
否則鐵定餓死，哇哈哈！！ :em01:
-- 作者： suzen
-- 發表時間： 2004/01/12 01:36pm
[quote][b]下面引用由[u]Asa[/u]在 [i]2004/01/12 09:19am[/i] 發表的內容：[/b]
在網路上不知道買的價錢如何？
應該可以試試看，感覺那些珍貴的菫兒應該有會照顧他的主人。
[/quote]
以Lyon這家花商而言 CROWN JEWELS 定價12.5美元 須另加運費 美金2元 Shipping Handling 美金1元 Plant preparation fee 美金1元 檢疫費一次是美金25元 知道我們有多幸福了吧
-- 作者： 安安
-- 發表時間： 2004/01/12 01:49pm
[quote][b]下面引用由[u]suzen[/u]在 [i]2004/01/12 01:36pm[/i] 發表的內容：[/b]
以Lyon這家花商而言
CROWN JEWELS
定價12.5美元 須另加運費 美金2元
Shipping Handling 美金1元 Plant preparation fee 美金1元
...
[/quote]
外加一點
風險需自己承受 :em10:
-- 作者： Sophie
-- 發表時間： 2004/01/12 02:00pm
嗯, 我對這個產業不是很熟悉. 組織栽培大量批發和高價品種之間的成本和經營確實是有差異的. 或許應該問問專營價格較高品種的台中堇園林小姐和高雄戴先生, 他們的生存之道.
如果永晟兩夫婦也是自己照顧的話, 在宜蘭陳先生不再批發之後, 或許他們可以佔有這個市場?
實在很好奇, 以前陳先生到底靠什麼賺錢哪 :em06:
可參考的說法: 某蘭園的老闆發現堇比蘭花好賣.....可見新加入蒐集花色的堇友應該也不少才是. [quote][b]下面引用由[u]安安[/u]在 [i]2004/01/12 11:44am[/i] 發表的內容：[/b]
小弟的朋友是做繁殖的
問他要不要以品種來做繁殖
這樣價位會比較高
他給小弟的答覆是
...
[/quote]
-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2004/01/12 02:27pm
[quote][b]下面引用由[u]Sophie[/u]在 [i]2004/01/12 02:00pm[/i] 發表的內容：[/b]
可參考的說法: 某蘭園的老闆發現堇比蘭花好賣.....可見新加入蒐集花色的堇友應該也不少才是. [/quote]
哇，好好奇，怎麼會有這種看法，哇哈哈~~~ :em01:
-- 作者： Sophie
-- 發表時間： 2004/01/12 02:41pm
真的喔, 當他這麼說時我也很驚訝哩, 那時還有一位堇友也在場呢. 可能現在買不到堇, 新加入的堇瘋子一早去搶的緣故. 去建國花市某蘭園問問看吧 :em03:
這種現象可能只有台北才可能吧 :em02: [quote][b]下面引用由[u]dollyyeh[/u]在 [i]2004/01/12 02:27pm[/i] 發表的內容：[/b]
哇，好好奇，怎麼會有這種看法，哇哈哈~~~
[/quote]
-- 作者： silviachen
-- 發表時間： 2004/01/12 03:54pm
我覺得這個蘭園主人是因為被菫瘋子一早去搶花的現象所誤導,
跟他所賣的蘭花比起來,
非洲菫一大早就被搶光,
自然讓他認為非洲菫市場不差.
(其實是宜蘭菫不賣)
再加上他說蘭花跟菫生長環境相似,
所以才這麼說ㄅ~~
-- 作者： guppy580716
-- 發表時間： 2004/01/12 04:19pm
我的看法是,
建國花市只有少數幾攤有在賣非洲堇,
但賣蘭花的則有一大堆,
自然......不必我多說的,
換言之,若賣蘭花的只有少數1,2攤,
相信那些想買蘭花的人,一樣會搶破頭吧!!
-- 作者： Sophie
-- 發表時間： 2004/01/12 04:50pm
[quote][b]下面引用由[u]silviachen[/u]在 [i]2004/01/12 03:54pm[/i] 發表的內容：[/b]
我覺得這個蘭園主人是因為被菫瘋子一早去搶花的現象所誤導,
跟他所賣的蘭花比起來,
非洲菫一大早就被搶光,
自然讓他認為非洲菫一大早就被搶光,
自然讓他認為非洲菫市場不差.
(其實是宜蘭菫不賣)
..
[/quote] 重點就是宜蘭堇不賣了 :em10:
如果宜蘭堇還在賣, 就不會在這裡討論高雄堇, 以及非洲堇到底有沒有市場.
我好像太關心這問題了. 畢竟除了新進的堇瘋子會搶菜場堇, 資深一點的堇瘋子都會找其他的管道, 似乎不會太在意一般花市還有沒有價廉物美非洲堇生存的空間呢? :em04:
-- 作者： dollyyeh
-- 發表時間： 2004/01/12 05:31pm
[quote][b]下面引用由[u]Sophie[/u]在 [i]2004/01/12 04:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
重點就是宜蘭堇不賣了
如果宜蘭堇還在賣, 就不會在這裡討論高雄堇, 以及非洲堇到底有沒有市場.
我好像太關心這問題了. 畢竟除了新進的堇瘋子會搶菜場堇, 資深一點的堇瘋子都會找其他的管道, 似乎不會太在意一砥@...
[/quote]
呵呵，sophie以為鑽進阿華小姐攤子去找堇的人都是新進的堇瘋子嗎？？
-- 作者： frankphurt
-- 發表時間： 2004/01/12 05:40pm
[quote][b]下面引用由[u]dollyyeh[/u]在 [i]2004/01/12 05:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
呵呵，sophie以為鑽進阿華小姐攤子去找堇的人都是新進的堇瘋子嗎？？
[/quote]
當然是啊是啊！我就是新人中的新人啊∼∼∼酸
-- 作者： Sophie
-- 發表時間： 2004/01/12 05:48pm
一年前也在妙妙的指點下挑了一盆美麗的宜蘭堇呢. 受您好處的人太多, 可能您不記得囉, 但那天您的指導我可是字字印象深刻哪 :em25:
問題就在於沒有宜蘭堇了. 如果其他堇園也願意像陳先生一樣提供較多尋寶的樂趣, 新舊堇瘋子一起搶堇(當然這不是通常十點以後才會去花市的我所樂見了 :em06: ), 那該多好.
只是誰願意冒風險做這個生意呢? 先酸~~~~ [quote][b]下面引用由[u]dollyyeh[/u]在 [i]2004/01/12 05:31pm[/i] 發表的內容：[/b]
呵呵，sophie以為鑽進阿華小姐攤子去找堇的人都是新進的堇瘋子嗎？？
[/quote]
-- 作者： char
-- 發表時間： 2004/01/12 05:52pm
如果市场需求很大的话，可以利用大陆廉价的劳动力，找一个大陆北方夏天凉爽的花场委托栽培，再大批量进口回去。
这边普通品种的出场价一般在3元人民币左右。
-- 作者： icepowder
-- 發表時間： 2004/01/12 06:13pm
那位老闆我跟他聊了很多
他都是用蝴蝶蘭換盆後的水台來種菫的
他說最近正積極的蒐集品種中...........................(非常積極喔)
有意願的菫友也許能和他分享葉子^O^~~~
其實他的菫很有看頭喔~~~~ :em18:
有很多種類都沒看過呢
像是一堆菫型單瓣菫 非常美麗^^~~~~~(花還不太會掉呢)
-- 作者： frankphurt
-- 發表時間： 2004/01/12 06:34pm
[quote][b]下面引用由[u]icepowder[/u]在 [i]2004/01/12 06:13pm[/i] 發表的內容：[/b]
那位老闆我跟他聊了很多
他都是用蝴蝶蘭換盆後的水台來種菫的
他說最近正積極的蒐集品種中...........................(非常積極喔)
有意願的菫友也許能和他分享葉子^O^~~~
...
[/quote]
那我也要準備一包灑過去∼∼∼
-- 作者： daniel
-- 發表時間： 2004/01/12 06:49pm
[quote][b]下面引用由[u]frankphurt[/u]在 [i]2004/01/12 06:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
那我也要準備一包灑過去∼∼∼
[/quote]
要不要我過年回家幫你拿過去?
我騎車過去還蠻快的....
只不過確定地點不是很清楚
-- 作者： fanerka
-- 發表時間： 2004/01/12 06:58pm
[quote][b]下面引用由[u]frankphurt[/u]在 [i]2004/01/12 06:34pm[/i] 發表的內容：[/b]
那我也要準備一包灑過去∼∼∼
[/quote]
可以灑一包給我嗎
ㄎㄎㄎ :em11: :em11: :em11:
-- 作者： 小蓳子
-- 發表時間： 2004/01/12 07:03pm
種蓳這麼多年來，嚐試著要作花農，最後決定不作，原因如下：
第一，觀念問題：
先問一下，消費者會買非洲蓳回家的動機是什麼？
當作是一個消費品，漂亮一個月之後就丟垃圾桶，然後再買新的回來，
則花農可以開生產線去生產，自然供需之下，可以用便宜價錢買到一盆花葉茂盛的非洲蓳；
就像我們買聖誕紅，水仙，年菊，百合一樣，那就好說了；
不情的人，被市面上花店亂吹牛，非洲蓳是草花，插葉子就可以繁殖的植物，屬很臭賤的東西，
澆澆水，曬曬太陽就可以種好，買回去玩一定玩死，結果造成顧客抱怨，花店老板就退貨還生產線；
第二，交換：
蒐集非洲蓳的人，個個鐵算盤，除了要挑品種花色，
而且每個只品種挑一棵，甚至於是一群人買一棵，一起分葉子，
花友的技術又好，三不五時可以送人葉子與小苗，你能指望生產者有多大的生存空間呢？
第三，有形與無形的成本：時間，空間，人力；
從一片葉子插下去，長出小苗，分苗，長大，到一株可以賣出手，平均要九個月的時間，
比起水仙三週，聖誕紅五個月，年菊四個月，百合二個月，非洲蓳一盆蕒一百元是交朋友的；
非洲蓳的葉子，是不可以互相重疊的，種植空間有限，又需要使用大量人力細心照顧，這是看不到的成本，
當然是被門外漢嫌東西貴；
第四，進口品種：
首先是有錢買未必可以買到東西；進口的檢疫，順利的話，一週可以拿到手，不順利，就變菜乾或是仙草蜜；
接下來就是馴化的問題，以我的經驗，成功率最高為八成，損失的東西只好下次再買；
馴化要多久呢？看運氣了，有的品種開根就繼續長，有的就跟你搞自閉，甚至是爛葉子，
讓你的錢慢慢化作泥一般的折磨人，你還能期望快一點發苗上市嗎？
而荷蘭蓳，是跟西洋杜鵑一樣，是生產線，當消費品來賣的，整個貨櫃進來，當然便宜，
開過花後還再維持原樣，就難了； 目前，還是種蓳來怡情養性就好了，暫時不作花農，
若是想要繼續有好品種又便宜的非洲蓳，遇到正常價格的，還需要大家的支持囉！ 小蓳子
-- 作者： daniel
-- 發表時間： 2004/01/12 07:25pm
我覺得小堇大哥講出了很多人的心聲
靠賣非洲堇過日子很....難ㄚ
-- 作者： 安安
-- 發表時間： 2004/01/12 10:03pm
小堇大哥說的真好 :em10:
-- 作者： silviachen
-- 發表時間： 2004/01/12 11:37pm
[quote][b]下面引用由[u]Sophie[/u]在 [i]2004/01/12 04:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
重點就是宜蘭堇不賣了
如果宜蘭堇還在賣, 就不會在這裡討論高雄堇, 以及非洲堇到底有沒有市場.
我好像太關心這問題了. 畢竟除了新進的堇瘋子會搶菜場堇, 資深一點的堇瘋子都會找其他的管道, 似乎不會太在意一砥@...
[/quote]
沒錯,你講到重點了~
宜. 蘭. 菫. 不. 賣. 了... :em16:
今年買市場菫就少了一些樂趣,
雖然週末也可以睡飽一點..
但是就像小菫子大哥說的,
靠賣菫是很難過活的. :em23:
-- 作者： 714polaris
-- 發表時間： 2004/01/13 08:44am
小菫子說的沒錯,如果非洲菫那麼好賺,現在花農及花商就嘛滿街都是,種種菫只是怡情養性,試想我們看到哪一個賣菫的人是專職的花農?好像沒有耶!!!
所以ㄚ!!!對於大眾化,多品種,低價位的菫兒,可能只是我們這群人的奢求!台灣我也覺得沒這樣市場 !
-- 作者： fishhu
-- 發表時間： 2004/01/13 09:13am
[quote][b]下面引用由[u]小蓳子[/u]在 [i]2004/01/12 07:03pm[/i] 發表的內容：[/b]
非洲蓳一盆蕒一百元是交朋友的[/quote]
真高興有您這位好朋友 :em25:
-- 作者： 阿豪
-- 發表時間： 2004/01/13 09:31am
我是像小菫子說的，種蓳來怡情養性
-- 作者： frankphurt
-- 發表時間： 2004/01/13 09:38am
[quote][b]下面引用由[u]fanerka[/u]在 [i]2004/01/12 06:58pm[/i] 發表的內容：[/b]
可以灑一包給我嗎
ㄎㄎㄎ
[/quote]
等我回來啦！過兩天就要出國了，進度還一大堆∼∼∼
剛脫過一層衣服去沙拉會，給他們一個月織毛衣吧？
-- 作者： frankphurt
-- 發表時間： 2004/01/13 09:40am
[quote][b]下面引用由[u]daniel[/u]在 [i]2004/01/12 06:49pm[/i] 發表的內容：[/b]
要不要我過年回家幫你拿過去?
我騎車過去還蠻快的....
只不過確定地點不是很清楚
[/quote]
你去買花就好∼∼∼他種的花品質真的不錯喔！
-- 作者： amy
-- 發表時間： 2004/01/13 12:35pm
[quote][b]下面引用由[u]silviachen[/u]在 [i]2004/01/12 11:37pm[/i] 發表的內容：[/b]
沒錯,你講到重點了~
宜. 蘭. 菫. 不. 賣. 了...
今年買市場菫就少了一些樂趣,
雖然週末也可以睡飽一點..
...
[/quote]
紫色典藏不也是撐了好久,終於不支倒地............... :em16:
-- 作者： 小媛
-- 發表時間： 2004/01/13 01:50pm
[quote][b]下面引用由[u]Sophie[/u]在 [i]2004/01/12 04:50pm[/i] 發表的內容：[/b]
重點就是宜蘭堇不賣了
如果宜蘭堇還在賣, 就不會在這裡討論高雄堇, 以及非洲堇到底有沒有市場.
我好像太關心這問題了. 畢竟除了新進的堇瘋子會搶菜場堇, 資深一點的堇瘋子都會找其他的管道, 似乎不會太在意一砥@...
[/quote] 啊呀....!!!
宜蘭堇沒了....
我的美夢就此破碎,
那美美的堇園只能成為永遠的追憶了
以前那裡真的好美好美.....
:em16: :em16: :em16:
-- 作者： 安安
-- 發表時間： 2004/01/13 02:11pm
[quote][b]下面引用由[u]amy[/u]在 [i]2004/01/13 12:35pm[/i] 發表的內容：[/b]
紫色典藏不也是撐了好久,終於不支倒地...............
[/quote]
那不是你的夢想嗎
想辦法在開一間 :em03:
小弟一定會去捧場
-- 作者： amy
-- 發表時間： 2004/01/13 08:32pm
[quote][b]下面引用由[u]安安[/u]在 [i]2004/01/13 02:11pm[/i] 發表的內容：[/b]
那不是你的夢想嗎
想辦法在開一間
小弟一定會去捧場
[/quote]
等我中了樂透,馬上給它開個幾間,北...中....南... :em18: :em18: :em18:
-- 作者： fanerka
-- 發表時間： 2004/01/13 08:47pm
[quote][b]下面引用由[u]frankphurt[/u]在 [i]2004/01/13 09:38am[/i] 發表的內容：[/b]
等我回來啦！過兩天就要出國了，進度還一大堆∼∼∼
剛脫過一層衣服去沙拉會，給他們一個月織毛衣吧？
[/quote]
嗯 先謝謝囉
-- 作者： aricling
-- 發表時間： 2004/01/16 04:44pm
近日工作忙碌，無暇對各位菫友之意見，再深入表示個人淺見。
但，為了能與妙妙大美女之價格問卷相呼應，故自己灌水，以便本文能再浮出。
也請買家、賣家均記得去填寫問卷調查表。
-- 作者： eddy
-- 發表時間： 2004/01/19 06:57pm
這裡要發表的是我的第二點言論... 為何不考慮分成兩部分，一部分就像一般的盆花，開完花即丟的那種栽培？這樣只要挑選好種的品種即可，不需加上太多引進新品種的成本。而且售出時也可以用較便宜的價格賣出。
這種簡單的說就是走向大眾化的路線... 另一部分就是引進新品種，走向收集品種玩家的路線，價格可以稍高一點... 總之，不要把雞蛋都放在同一個籃子裡... :em06: 以上...我覺得這是很白痴的想法...不敢提出來 :em21: 另外，為何不考慮外銷？...不過，如果可以的話，他們應該試過了吧....這也是我覺得沒有必要提出這一點的原因... :em05: 以上純屬野人獻曝的拙見...請各位先賢不要見笑了... :em19:
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